Новые втулки Shimano Deore XT M756

[Nik76442]

И если втулка не "катит" то либо это какой-то пластилин неизвестного происхождения, либо втулка заржавела

В целом да, а если взять со стороны например моей втулки Sram MTH-306:

Внутри в чашках небольшие выбоинки, шарики (взятые с квандо) более менее нормальные, конуса (тоже с квандо) слегка уже с выбоинками, можно ли все эти выбоинки внутри втулки расценить как аналогичные ямки для колес велосипеда на дороге? То есть если на веле ехать по мелким ямкам, то скорость существенно падает, если я ехал например 35, то это будет уже 20-25 на ямках, а если выехать на хорошую дорогу, снова можно 35 ехать. Это может так же относится и к "ямкам" во втулке которые препятствуют идеальному вращению колеса?) или я снова преувеличиваю и пытаюсь мега исследованиями как то затмить цену в 6к рублей за XT и все же купить их?))

Все надеюсь, что на XT увижу мега накат после своих)


И все же, что по поводу остальных вопросов? (1,2,3,5) Так и не получил ответ от владельцев, либо тех кто знает что то про новые втулки

[harza]

Внутри в чашках небольшие выбоинки, шарики (взятые с квандо) более менее нормальные, конуса (тоже с квандо) слегка уже с выбоинками, можно ли все эти выбоинки внутри втулки расценить как аналогичные ямки для колес велосипеда на дороге? То есть если на веле ехать по мелким ямкам, то скорость существенно падает, если я ехал например 35, то это будет уже 20-25 на ямках, а если выехать на хорошую дорогу, снова можно 35 ехать. Это может так же относится и к "ямкам" во втулке которые препятствуют идеальному вращению колеса?)

Если вы втулку будете вовремя обслуживать (менять смазку, проверять люфты и тд) то "выбоинки" не появятся.
Насчет аналогии... Каверны запускают процесс разрушения шариков и конусов но такого падения скорости как вы описали не будет даже близко 2-3% не больше. но дальше эти каверны увеличатся и появляться заметные люфты.

Все надеюсь, что на XT увижу мега накат после своих)

Покрышки поуже, давление побольше, садитесь на велик немного размявшись и в хорошем расположении духа и накат от новых втулок гарантирован))

[slava29]

Отвечать на ваши вопросы лениво, поэтому просто подытожу, Шимано XT - это дегевые втулки, даже жешевле новатека.
Но минимально следующий уровень вменяемых втулок типа поставил и зыбал - это Хоуп.
В своем ценовом конкурентов у шимано нет.
Хоть я и ненавижу их барабаны, насыпь и кучу идиотских шайбочек и пыльничков, при накате на них 500км в год, мой выбор шимано Аливио/Деор/XT -пофиг, что на скидках.
Ездил бы по 5000 в год, брал бы хоупы.

[colorex]

Ездил бы по 5000 в год, брал бы хоупы.

беру хт и не парюсь

[Nik76442]

Насчет аналогии... Каверны запускают процесс разрушения шариков и конусов но такого падения скорости как вы описали не будет даже близко 2-3% не больше

Я почему то думал примерно так:

Что есть например "плохие" втулки, втулки у которых дорожки по которым летают шарики мягкие + вся конструкция слегка "гуляет", то есть вряд ли на дешевы втулках супер точные размеры посадок выточены, и поэтому думал что вся конструкция в дешевых втулках имеет такую особенность, взять например тот же барабан - при нажатии на педаль тянется цепь, звезды, барабан,и грубо говоря в первую очередь при нажатии на педаль сначала тянутся люфты, а потом уже начинает вращаться колесо, то есть на дешевых втулках так же возможен такой дефект и барабана, мол он тоже сначала слегка тянется на дешевых комплектующих, а потом уже дает вращение на колесо.
Почему то так всегда считал

а на более дорогих втулках думал что все это предусмотрено, более твердая дорожка для шариков, более прочная усаженная конструкция, крепкая посадка и вращение барабана, что дает плюс к скорости т.к. силы не тратятся на люфты а потом уже вращение

[slava29]

Я почему то думал примерно так:

Что есть например "плохие" втулки, втулки у которых дорожки по которым летают шарики мягкие + вся конструкция слегка "гуляет", то есть вряд ли на дешевы втулках супер точные размеры посадок выточены, и поэтому думал что вся конструкция в дешевых втулках слегка гуляет, взять например тот же барабан - при нажатии на педаль тянется цепь, звезды, барабан,и грубо говоря в первую очередь при нажатии на педаль сначала тянутся люфты, а потом уже начинает вращаться колесо, то есть на дешевых втулках так же возможен такой дефект и барабана, мол он тоже сначала слегка тянется на дешевых комплектующих, а потом уже дает вращение на колесо.
Почему то так всегда считал

а на более дорогих втулках думал что все это предусмотрено, более твердая дорожка для шариков, более прочная усаженная конструкция, крепкая посадка и вращение барабана, что дает плюс к скорость т.к. силы не тратятся на люфты а потом уже вращение

неправильно думали.

[harza]

Nik76442, Эмм, я не преподаватель и не смогу вам это доступно для вас объяснить. Но если очень кратко то вы немного правы, но при этом очень сильно заблуждаетесь в некоторых моментах.
Одним словом или начинайте изучать азы машиностроения или лучше не придумывайте.

[Nik76442]

Nik76442, Эмм, я не преподаватель и не смогу вам это доступно для вас объяснить. Но если очень кратко то вы немного правы, но при этом очень сильно заблуждаетесь в некоторых моментах.
Одним словом или начинайте изучать азы машиностроения или лучше не придумывайте.

Хорошо было бы увидеть хоть какую то краткую поправку в личку или здесь, нельзя ведь это так и оставлять

[harza]

вся конструкция в дешевых втулках имеет такую особенность, взять например тот же барабан - при нажатии на педаль тянется цепь, звезды, барабан,и грубо говоря в первую очередь при нажатии на педаль сначала тянутся люфты, а потом уже начинает вращаться колесо, то есть на дешевых втулках так же возможен такой дефект и барабана, мол он тоже сначала слегка тянется на дешевых комплектующих, а потом уже дает вращение на колесо.

Почти любой механизм имеет некий свободных ход (люфт). Вы путаете его с деформацией от нагрузки и с люфтом от износа. Выбор свободного ходя не затрачивает вашу энергию (вернее затрачивает, но пренебрежительно мало). Деформацией от нагрузки в случае с велосипедной втулкой пренебрежительно малы.

а на более дорогих втулках думал что все это предусмотрено, более твердая дорожка для шариков, более прочная усаженная конструкция, крепкая посадка и вращение барабана, что дает плюс к скорости т.к. силы не тратятся на люфты а потом уже вращение

В случае велосипеда даже сравнивая керамические и стальные подшипники разницу вы увидите разве что на измерительном оборудовании ну и психологический эффект будет (это тоже важно).

что дает плюс к скорости

То насколько плотно вы покушаете и вес вашей одежды даст большой плюс к скорости чем более прочный конус.
Оптимальные покрышки и оптимальное давление для конкретных условий катания даст ощутимую разницу в накате чем сравнивая втулки за $100 и за $1000

[slava29]

Хорошо было бы увидеть хоть какую то краткую поправку в личку или здесь, нельзя ведь это так и оставлять

Барабан не тянется никуда. Он жестко крепится к втулке. Свободный ход в нем возможен только на угол между зубчиками в зацепление с которыми входят собачки(сухарики).
Люфты шаров и конусов даже в дешёвых втулках недопустимы, пока они не изношены. Во всяком случае люфты той величины, которые бы сказались на КПД.
Мягкие стали не такие уж и мягкие, во всяком случае материал вашей стопы или ботинка намного мягче, и тянется намного сильнее, но почему-то это вас не заботит.
Даже спицы куда более податливее, к воздействию нагрузок. И можно сказать что тянутся. Поэтому натяжение и качество спиц куда более важный параметр для наката, нежели качество втулки.