Судьба эллиптических звёзд

[Nadeya]

Вот какой вопрос меня занимает.
Давным-давно, лет 10 назад, мне в руки попал советский журнал типа "Юный техник" или "Техника молодёжи" (сам журнал был ещё старше)... И там описывались разные народные ноу-хау для самодеятельного туризма. В частности, один дяденька делился идеей эллиптической передней звезды - дабы избежать "Мертвой зоны" при вкручивании. Он, дескать, себе такое выточил.
(Разумеется, никаких патентов он не оформлял). С тех пор об этой фиче ни слуху ни духу, и только недавно встретила в интервью Фабьена Барреля упоминание, что на его 4Х байке специально сделана эллиптическая звезда.
То есть идея себя оправдывает?
Тогда почему не используется, кроме как на кастомах отдельных гурманов?
Сложно в массовом производстве? Но их вроде штамповкой делют, нет?

Неужели потому, что контактные педали и туфли - это дополнительные 2 позиции рынка? :shock:

[SqueeZee]

эллиптической передней звезды
эта та которая имеет форму яйца?
так Винокуров едет на такой.

[Nadeya]

Мне интересно, почему это не получило широкого распространения?

[koshak]

ну вообще насколько я знаю все звёзды(кроме всяких дш, бмх) не совсем круглые
сделано это для переключения спереди

[Diamonco]

Originally posted by Nadeya
Мне интересно, почему это не получило широкого распространения?

Помоему жутко неудобно с непривычки. Я на шоссейнике такую пробывал. Вместо ровного педалирования постоянные провалы. Это только по формулам лучше выходит.

[zzk]

у шимано хт или хтр такие были .. давно ..

[Energizer]

Originally posted by Nadeya
Мне интересно, почему это не получило широкого распространения?

Данное решение получило все-таки широкое распространение, на шоссейниках в частности. Но с появлением контактных педалей и изменением техники педалирования мертвые зоны выродились и особой надобности с изменении формы не стало. Хотя до сих пор можно увидить некоторую овальность, но уже не столь выраженную, как раньше.
Кстати, подобную технологию внедряли в двигателестроение и получали 30% прирост мощности.

[FlashbackFM]

Originally posted by Energizer
Кстати, подобную технологию внедряли в двигателестроение и получали 30% прирост мощности.

А там что овальное было? Шкивы?

[N-roman]

Originally posted by Energizer
Кстати, подобную технологию внедряли в двигателестроение и получали 30% прирост мощности.

Для начала три уточнения по теме, ставящих все с ног на голову.

1) И раньше (во времена старины глубокой) велосипедисты-шоссейники были пристегнуты к педалям, пусть и не контактами, а туклипсами. То есть вращение вкруговую было доступно и тогда. Это раз.
2) Сюда же - эллиптическая форма, как показала практика, не очень эффективна в применении к большим звездам. К этому пришла как Shimano со своими Biopace-конструкциями, так и Mavic (в частности, в модели V.T.T.) - там эллиптическая только первая звезда. Это два.
3) Наконец, основная задача эллипсных звезд - вовсе не избежание мертвых зон. Эллипсность звезд всего лишь сравнивает кривую момента на валу каретки с учетом биомеханики человека. Ведь в положении педалей параллельно земле человек обеспечивает максимальное усилие на валу, поэтому не грех этим воскользоваться и увеличить радиус звезды. При околовертикальном положении усилие педалирования минимально, поэтому для облегчения педалирования и увеличения тягового усилия звезда в этом положении имеет меньший диаметр. А вот для избежания тех самых мертвых зон и сделано угловое смещение эллипса относительно шатунов. Это три.

Если интересуют подробности - милости прошу на сайт Шелдона Брауна - http://www.sheldonbrown.com/biopace.html . Все доступно разъяснено, включая влияние эллиптических звезд на трансмиссионную кинематику синглспидов.

Теперь относительно двигателестроения. Так получилось, что я по специальности - инженер по ДВС. Так вот: история насчет увеличения мощности на 30% - полный прогон, не имеющий ничего общего с действительностью. Хотя бы потому, что никаких звезд и цепей в конструкции ДВС нет, а мощность снимается непосредственно с оси кривошипа (кстати, по науке шатуны - никакие не шатуны, а кривошипы, и в англоязычных странах шатуны совершенно корректно называются crankarms - коленчатые рычаги). Более того, само понятие "мертвая зона" в ДВС лишено смысла (о части этих причин - ниже). Ведь характер рабочего процесса в цилинтре специфичен: максимальное удельное давление достигается не в положении поршня в ВМТ (верхн. мертв. точка), а несколько позднее.
Уменьшение контактных нагрузок при перекладке поршня (одна из немногих причин, заставляющих мутить что-то с геометрией кривошипно-шатунного механизма) осуществляется совершенно иначе - путем смещения оси движения поршня относительно центра кривошипа. И еще: в многоцилиндровых двигателях само понятие "мертвая зона" нивелируется. И еще не забываем про маховики - накопители кинетической энергии.

Так что, милчеловек, если не знаете чего-то точно - лучше помолчать.

[Механик]

Лет десять назад был у меня велик с такими звездами широко известного в узких кругах производителя Yokota, привезли понятно из Японии. Простенький риджит,компоненты уровня Аливио. Элиптическими, точнее какой то хитрой многозвездчатой формы, были две бОльшие передние звезды, маленькая была обычная. Разница в полуосях эллипса, если то, на что похожи звезы, принять за него, составляла миллиметров 15-18 на самой большой. Производитель звезд Мионоура. Одновременно с ним был Скотт такого же уровня, Yokota ехала полегче, особенно на средних передачах и подъемах, в остальном разницы не уловил. Минус-очень чувствительен к смазке задний переключатель, он там непрерывно шевелится, компенсируя слабину цепи.