Модуляция тормозов (и всё рядом) - Страница 49
+ Ответить
Страница 49 из 82 ПерваяПервая ... 1939444748495051545979 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 490 из 814

Тема: Модуляция тормозов (и всё рядом)

  1. #481
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    26,892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    горилу тисов.
    тоже ставили
    но зачем , уже не помню.
    а мерили...
    сначалагидру тисками пережали гидру ,померили
    потом калипер поставили , померили
    роздвигание сторон мерили микрометром, как у тебя.
    Последний раз редактировалось Наливаич; 14.11.2017 в 20:23.

  2. #482

    По умолчанию

    Насчет "сжимаемости жижи" - податливой упругости хода ручки после упора колодок в диск.
    Скорее всего , она больше определяется растяжимостью манжеты(юбки) в МЦ, а не манжеты в калипере (и тогда нужно уже учитывать изменение еЁ эффективной площади S2/S1).
    Хотя и не исключен вариант, когда манжета калипера начнет после сильного прижатия колодок к диску и продолжении возрастания усилия ползти по неподвижному поршню. В этом случае при повторном торможении (после окончания данного) получится автоподвод поршня. Т.е. поршень будет елозить внутри манжеты, что не есть хорошо.

  3. #483
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    26,892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
    Скорее всего
    я тебя расстрою... вклад, вносимый этой манжетой лежит за гранью измерения попугаеметра, который насчитал 14 попугаев в модуляции до 20кило на ручке.

    где-то еще они прячутся. ты, как спец по гномикам, попугаев наверняка легко найдешь, где они засели.



    Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
    поршень будет елозить внутри манжеты
    если бы поршень елозил при каждом жамканьи. тормоза бы потекли в первую же неделю катания с учетом тех грязевых условий в которых им приходится работать. нет не скользят они относительно поршня.

    но попугаев сцуко прячут...

  4. #484
    Веломаньяк Аватар для dgorodilin
    Байк
    Cannondale Scalpel 29 Scott Genius LT 700
    Адрес
    Мск северА
    Сообщений
    2,621

    По умолчанию

    Опишу как производились замеры.
    Удлинили рычаг ручки в 4,3 раза, прикрепив к ней заострённую палочку. Нарисовали шкалу с шагом 1 см шоб не промахнуться. Шкала была зафиксирована на руле и отгибалась вместе с ним. Таким образом 5 мм на шкале с попугаями соответствует 1,2 мм на рычаге ручки и 0,18 мм смещению поршня МЦ (рычажность принимаем 6,7), а с поправкой на деформацию рычага ручки - итого меньше. Ноль на шкале выставлялся легким нажатием пальцем на рычаг до выборки зазора.
    Фиксировали ручку на руле с помощью динамометрического ключа с усилием 7 Нм. Тормоз постоянно прокачивали снизу вверх (даже без калипера).
    Усилие на ручку прилагали через тросик и безмен. Олег строго следил за вектором приложения силы и растояниями плеч приложения услилий и удлиненным рычагом. Разжимания калипера мерили с помошью головки ИЧ-10 и стойки. Использовали толщиномер с такой же головкой.
    Разжимание калиперов мерили приблизительно по диаметру поршня в максимальной и минимальной точках разжатия.

    Относительные замеры производили следуюшим образом.
    Вместо пружины в ручку вставляли дюралевую проставку (гидра отключена) и производили замеры на разных усилиях, меняя рычаги ручек: штампованый, литой (от версии райс), карбоновый (от версии рейс), а также меняя пластиковый поршень на дюралевый.
    Отсоединяли калипер, ставили короткий кусок гидры 21 см, прокачивали снизу вверх и глушили конец гидры в тисках. Меняли кусок гидры на более длинный - 76 см. и повторяли процедуру. Давили и измеряли деформации в ручке и гидре.
    Зажимали калипер в мощных тисках от фрезерного станка и так же производили замеры....

    Данное выявление количества попугаев в модуляции не претендовало на особую точность, но позволило оценочно прикинуть , где сколько попугаев модуляции прячется.

    1)Попугаеметр показал, что гнется, пучится, плющится... все.

    2) Количество попугаев растет линейно от силы нажатия на ручку.
    ( Дипломированный, прости, но я третью сосну так и не увидел.... все небо в попугаях)

    3)Калапс настал, когда померив всё, что только можно, и посчитав, мы не смогли выйти на итоговый баланс. Цифры показывали расширение вдвое большее, чем увеличивающийся от распирания калипера измеренный и рассчитанный объём.
    На минуточку, не сходилось на 4см (попугая) перемещения по шкале рычага, или на 1см на ручке, или на 1.5мм перемещения поршня МЦ. Это целая пропасть, а точнее почти 30% от общей шмодуляции тормоза!!!
    Штурмовали/тупили с час, даже пришлось откушать в местном ресторане, но решение/причина были таки найдены.


    Примерно 30% шмодуляции шимы прятались здесь вместе с пупугаями (колодки не отображены на рисунках)

    Последний раз редактировалось Наливаич; 15.11.2017 в 03:23.

  5. #485

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    вклад, вносимый этой манжетой лежит за гранью измерения попугаеметра, который насчитал 14 попугаев в модуляции до 20кило на ручке.
    Как и что ты мерил - я не знаю

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    тормоза бы потекли в первую же неделю катания
    Я так и понимал, что потекли бы , просто описал такой вариант.

  6. #486
    Веломаньяк Аватар для dgorodilin
    Байк
    Cannondale Scalpel 29 Scott Genius LT 700
    Адрес
    Мск северА
    Сообщений
    2,621

    По умолчанию

    Примерно 30% шмодуляции шимы прятались здесь вместе с пупугаями (колодки не отображены на рисунках)



    Разобрали калипер авида, такой полости под модуляцию не обнаружили.
    Форма внешнего края канавки у авида повторяет контуры манжеты в момент касания ротора.

  7. #487
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    26,892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
    просто описал такой вариант.
    мы уже ушли от сферического коня в вакууме. и перешли к реальному живому тормозу. в котором спряталось 4 попугая. надо помочь найти...

    хотя
    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    решение/причина были таки найдены.
    но поскольку это было после
    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    откушать в местном ресторане
    внимание на это можно не обращать.....

    ---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:17 ----------

    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    шимы прятались здесь вместе с пупугаями
    дал бы другим голову почесать, че сразу нести ресторанные бредни в массы.
    ты цифру 4 по картинкам получил?
    если нет, то все это от обжорства и к действительности модуляционной органолептики отношения не имеет....
    только не спрашивай . как считать, какие цифры подставлять и не забывай, манжет 2 штуки.

    ---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ----------

    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    прятались здесь вместе с пупугаями
    а давай туда эпоксидки нальем?
    думаешь улетят попугаи?
    Последний раз редактировалось Наливаич; 15.11.2017 в 01:30.

  8. #488

    По умолчанию

    Извините, просмотрел тему только по диагонали, но. Вам не кажется, что большая часть полезной модуляции - это скорость выдвижения поршней (или градиент этой скорости при движении ручки, если она непостоянна) и обратная связь при касании колодок с диском? поскольку сила страгивания заведомо выше силы трения, от неё же и будет исходить стоп кран вместо модулирования усилия.

  9. #489
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    26,892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lookout Посмотреть сообщение
    Извините, просмотрел
    пост 3 раза.
    даже задом на перед читать пытался.

    но карл, утонувший в попугая модуляции, не догнал к чему это.

  10. #490

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    но карл, утонувший в попугая модуляции, не догнал к чему это.
    Вы измеряете силу поршней в статике, но не мгновенную скорость выдвижения поршней в каждом положении ручки и не взаимодействие между колодками и диском во времени.
    Для чистоты эксперимента нужен диск на электромоторе с велокомпом, камера, и конвертация цифр в график скорость/время скриптом по видеозаписи. Софт для этого вроде есть, нужен только станок с диском и мотором ) ну и по-хорошему - редуктор, чтобы можно было имитировать разный вес велосипедиста.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что такое Sram GX и с чем его едят?
    от RED_dragon в разделе Технические вопросы
    Ответов: 915
    Последнее сообщение: 24.06.2022, 09:03
  2. Сноуборд и с чем его едят
    от Vorobey2701 в разделе Спорт
    Ответов: 1009
    Последнее сообщение: 18.12.2019, 12:08
  3. /////
    от stari4 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.06.2013, 12:03
  4. Куплю /////
    от stari4 в разделе Колёса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.06.2013, 12:03
  5. Велоприцепы : с чем их едят ?
    от djbell в разделе Велосипедное
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.02.2010, 14:33