Ороктойский перевал (и другие места Алтая, где идет охота на туристов)

[0beron]

<div class='quotetop'>Цитата(glok17 @ 11.08.2008 19:24) <{POST_SNAPBACK}></div>

А если бы он потом вдруг передумал? Мне просто непонятна такая линия поведения - сначала упираться и разозлить вооруженного чела. А потом, когда ствол приставят - еще и торговаться...[/b]

а чо тут непонятного ?
чел изначально был с незаряженным ружьем. Зашла речь о проезде, на лбу у него такса не была написана. Потом выяснилось что проехать можно только за деньги. Причем сумма с человека называлась от балды, то так, то сяк. Естественно мы попытались миром решить дело и рассказали ему об обычаях и т.д. После чего чел начал злиться и заряжать, тогда поговорили о деньгах и отдали деньги.

- надо было смотреть ему в рот и сразу на все соглашаться ? попросит отдать рюкзак, значит отдать, попросит отдать байк - отдать байк,

насчет "А если бы он потом вдруг передумал?" - отвечу вопросом на вопрос: а если "бы" девушка рядом была твоя и чурбан попросил "бы" ее отдать, ты тоже же не стал "бы" его злить и отдал ???

"бы" обсуждать не хочется. Не знаю чтобы бы было если "бы".
Порой мы узнаем как поведем себя в той или иной ситуации только попав в эту ситуацию.

[glok17]

<div class='quotetop'>Цитата(0beron @ 11.08.2008 19:43) <{POST_SNAPBACK}></div>

насчет "А если бы он потом вдруг передумал?" - отвечу вопросом на вопрос: а если "бы" девушка рядом была твоя и чурбан попросил "бы" ее отдать, ты тоже же не стал "бы" его злить и отдал ???[/b]

Ну дык я к тому и клоню, что последний момент когда можно (и нужно) было действовать - это когда чел заряжал ружье. После этого момента, при неблагоприятном стечении обстоятельств, можно только строить из себя героя. Так что это не мне надо задавать вопрос про девушку а себе

Нет, на самом деле я рад что все хорошо закончилось, просто с моей точки зрения на порядок более безопасный вариант был бы дать в торец чурбану и отобрать у него (и его коллеги) оружие, что бы можно было спокойно вздохнуть и не гадать какая гениальная мысль возникнет у него в голове через секунду :D

[minfo]

glok17
можно бы было порекомендовать всё еще раз перечитать, но я просто процитирую ключевой момент:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Все это время А2 сидел чуть поодаль на лошади и глаза его бегали по нашей группе туда и сюда, наблюдал за процессом.[/b]

[Nadeya]

В верховьях Катуни, по пути к Мультинским озерам раньше регулярно встречался весьма неулыбчивый народец, который мог подстрелить, не торгуясь. :blink: Блин, думала, со временем что-то поменялось.
Главное - не давать таки этой публике денег и ни в коем случае - спиртного. Догонятся - вам же еще вдогонку достанется...
Вообще всяческую наивную душевную открытость всем встречным лучше засунуть на время путешествия подальше. Не задавать вопросов типа "ой, а зачем это вам ружьё, дяденька?", ибо пьяному дяденьке ответить захочется вполне однозначно...

Насчет того, можно ли было повести разговор в описанной истории как-то иначе, - не была, судить не стану... но не очень понятно это ночное обползание поселка Ороктой, через который, имхо, можно было легко (и главное быстро!) проехать, а не тратить время и силы на маневры по-над пропастью в темноте. Странная смелость Хотя на ночь и правда, лучше вставать подальше от жилья.

= Насчёт гопоты в Подмосковье, была незабываемая встреча в милом поселке с названием Марс.
Отдыхали мы, типа, небольшой толпой в его окрестностях, и вот захотелось как-то вечерком трем девицам прогуляться вдоль реки, на звезды посмотреть, за жизнь поболтать... Пошли, я и две спутницы моих, незаметно догуляли до поселка, узрели кучу бревен, сложенных на высоком берегу, уселись на них, сидим... Тут сзади, со стороны домов, нарисовывается группа подвыпивших местных девах в сопровождении одного или двух молчелов. Девицы сходу в атаку: "Кто такие, по какому праву на наших бревнах сидите, небось с Москвы приехали, оно и видно, приедут на лето, все засрут и уедут, а нам тут жить, щас мы вам морды начистим!" Мы пытаемся культурно объяснять, что лично мы ничего пока нигде не засрали, все убираем, увозим и вообще... Но оппоненты уже вошли в раж, раззадоривают сами себя. (В случае с мужиками это называется "выделываться перед своими девками", но тут ровно наоборот Мальчеги вяло пытаются успокоить, но им тоже явно интересно шоу) Одна из моих спутниц, у которой из нас троих лучше всех язык подвешен, пытается решить проблему дипломатически. Я, чтобы наконец оценить масштабы бедствия, слезаю с бревен и начинаю ходить вокруг, разглядывая "марсиан". (Их 4, плюс парни, но они, надеюсь, в драку с бабами не полезут... нас 3, но Машка не в счет, там обрыв, отходить сюда....) Через некоторое время беседа утихает, и бросив покровительственно "Ну ладно, не мусорите тут", девы отплывают в туман, поддерживаемые своими кавалерами. Когда процессия удаляется, мы начинаем дико ржать.
- Ну ты молодца, уболтала их, а то я не знаю, чем бы это кончилось...
- Я уболтала? Да они как тебя увидели, поняли, что если полезут драться - это будет последним воспоминанием в их жизни...
- С чего бы, я ж ничего не делала?!
- Не знаю, но вид у тебя был и вправду именно такой...

[RaptoR]

Да уж...

Меня тока обещали порезать за фотоаппарат, в районе фрязево горьковского направления...
Правда дальше слов дело не пошло

[0beron]

<div class='quotetop'>Цитата(glok17 @ 11.08.2008 22:50) <{POST_SNAPBACK}></div>

Ну дык я к тому и клоню, что последний момент когда можно (и нужно) было действовать - это когда чел заряжал ружье. После этого момента, при неблагоприятном стечении обстоятельств, можно только строить из себя героя. Так что это не мне надо задавать вопрос про девушку а себе

Нет, на самом деле я рад что все хорошо закончилось, просто с моей точки зрения на порядок более безопасный вариант был бы дать в торец чурбану и отобрать у него (и его коллеги) оружие, что бы можно было спокойно вздохнуть и не гадать какая гениальная мысль возникнет у него в голове через секунду :D[/b]

Понимаешь, это тут на форуме все очень просто и пушисто. А там отобрать ружья у обоих сразу было очень непросто, еще раз повторюсь, что А2 сидел в седле поодаль и постоянно наблюдал за процессом, только после того как деньги отдали, он уехал. Если бы мы налетели на А1 и отняли ружье, то А2 мог бы пальнуть, хоть я и не руководитель похода, но мне такая лотерея не нужна. Что толку было мочить А1 после того, как А2 уехал ? Вчетвером мы могли с ним сделать что угодно, но А2 все видел и знал что едем в Ороктой и потом в Чемал. Просекаешь ? я не на войну ехал туда, а в поход. Поэтому прятаться от погони и вести боевые действия мне никак не улыбалось, поэтому мы не тронули А1.
Вообщем больше нет желания это обсуждать.

[LazyFox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Любой абориген просекает страх очень хорошо. А на деле они наткнулись на стену спокойствия .[/b]

На деле они наткнулись на стену спокойствия, от которой воняет страхом.
Почему я так думаю? Да потому что этот рассказ имел бы другую тональность.
А впрочем, все это лирика.Теперь о деле.


Будем исходить из того, что для аборигенов выбивание страха было развлечением.Вот мне, милой спокойной женщине , не приходит в голову, как надо поступать в этой ситуации.Засыпать их золотом, чтобы не могли дышать-не выход.Задавить их интеллектом?Это будут объяснялки городского разума, почему нас не забодали.Как обратиться к их страху?
Поделитесь, если у кого есть опыт.(Ну, разумеется, если вы не закопали обидчиков)

[SlavaZ]

Неоднозначная ситуация.
Ну допустим скинуть их с лошадей, отобрать ружья, сломать эти ружья. А что дальше то?
Тут только обоих сразу мочить и закапывать поглубже. Нет, так на следующий день догонят и их будет уже не двое.

Вообще трудно судить не оказавшись там. Но по моему очевидно: силовое решение вопроса привело бы к большим проблемам.

[Spring]

Какая мерзость.
И ведь ничего с этим быдлом не сделаешь

[Андрей Юрьевич]

<div class='quotetop'>Цитата(Spring @ 14.08.2008 17:58) <{POST_SNAPBACK}></div>

И ведь ничего с этим быдлом не сделаешь[/b]

Только силой, причем такой, чтобы даже мыслей на "продолжение банкета" не возникало. Вопрос только в том, что это большой геморрой: получить разрешение на карабин или какое другое ружжо, обучиться владению им так, чтобы от зубов отскакивало; пройти курс психологической подготовки по действиям с оружием в боевой обстановке, чтобы не отобрали и не пристрелили из него же и т.п. Причем, т.к. один в поле не воин, то "стволами" должна быть оснащена хотя бы часть группы, группа должна быть обучена сохранять спокойствие и действовать как единая команда, в случае возникновения нештатной ситуации и т.д. Таким образом, будет проще, в рамках подготовки к походу, поступить, на годик-другой, на службу в армию по контракту.

Второй вариант - нанимать, на время похода, в качестве "проводника" надежного человека из аборигенов, который знает все местные входы и выходы.

Третий вариант - не ездить вообще в те дикие края, населенные людьми-животными, а ограничиться теми местами, где белый человек может еще чувствовать себя спокойно. Но, конечно, это будет не так интересно и захватывающе.

ЗЫ

По пункту "один" - там еще придется таскать на себе это ружжо и заранее отслеживать и прогнозировать развитие окружающей обстановки, чтобы успеть его достать и собрать, т.к. по закону перевозить его можно только в разобранном виде.