Выбор вилки - Страница 242
+ Ответить
Страница 242 из 393 ПерваяПервая ... 42142192212232237240241242243244247252272292342 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,411 по 2,420 из 3924

Тема: Выбор вилки

  1. #2411
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,790
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    уже столько раз говорено, что в топку все рекомендации.
    Сэг - ваша единственная рекомендация
    как я могу настроить по сэг на велке, которой у меня нет?

  2. #2412
    Веломаньяк Аватар для vasay
    Байк
    Планетарный ситибайкотуринг, УбивецДраконов, КитайКартон, Гравийцапа
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jambozzy Посмотреть сообщение
    Кстати, по поводу давления. Смотрю тут на все эти РШ типа Рекон - там для 90+ кг давление рекомендуют чего то там 135 псов... это же 9+ бар!

    При учете, что у меня на Марзоки 7.5 нужно это давление кажется каким то просто большим. Почему так? Камера у РШ меньше что ли?
    Потому что у RS - Solo Air. Когда качаете позитивку одновременно качается и негативка. Посути вилки с SoloAir работают в небольшом диапазоне весов катальца. А настройка под вес осуществляется c помощью Bottomless Tokens.
    Но вот 100мм 29" Reba 2014 под мой большой вес уже не настраивается (даже без токенов при накачке по СЭГ 20% прогрессия дикая). 120мм Рекон 2020 настраивается хорошо, то ли что-то поменяли за 6 лет, то ли из-за того что ход больше - другое соотношение позитивки и негативки.

  3. #2413

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vasay Посмотреть сообщение
    А настройка под вес осуществляется c помощью Bottomless Tokens.
    нет конечно

  4. #2414
    Веломаньяк Аватар для Fylth
    Байк
    Kross Seto, Format 1214
    Адрес
    Речица, Беларусь
    Сообщений
    270

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jambozzy Посмотреть сообщение

    При учете, что у меня на Марзоки 7.5 нужно это давление кажется каким то просто большим. Почему так? Камера у РШ меньше что ли?
    Таки да, у Рекона воздушная камера выполнена в виде самостоятельной колбы вставленной внутрь ноги, диаметр поршня что-то около 26мм выходит, а если камера непосредственно в ноге то поршень 29-30мм будет.
    Последний раз редактировалось Fylth; 30.12.2020 в 15:40.

  5. #2415
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,790
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fylth Посмотреть сообщение
    Таки да, у Рекона воздушна камера выполнена в виде самостоятельной колбы вставленной внутрь ноги, диаметр поршня что-то около 26мм.
    хех, у меня 28мм. Конечно побольше но вроде не так сильно.
    С другой стороны пофиг, главное, что бы работало.

  6. #2416

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vasay Посмотреть сообщение
    Посути вилки с SoloAir работают в небольшом диапазоне весов катальца. А настройка под вес осуществляется c помощью Bottomless Tokens.
    ШТА???
    Жесткость негативки должна соответствовать жесткости позитивки, иначе поведение вилки будет неадекватным. SoloAir это обеспечивает автоматом. В воздушках с железной негативкой эту негативку нужно менять при значительном изменении используемого давления, что делает их весьма неудобными в пользовании.
    Характер поведения вилки с воздушной негативкой зависит от соотношения эффективных площадей поршня. Для негативки она меньше на величину площади сечения штока. Как варьировать этот параметр - я хз. Но и не суть - под вес его менять и не нужно.
    Цитата Сообщение от Fylth Посмотреть сообщение
    у Рекона воздушна камера выполнена в виде самостоятельной колбы вставленной внутрь ноги,
    ...только у Сильвера с его стальными ногами, если я правильно помню. Он в (далеком) прошлом был не Реконом, а 318-й Торой.
    Рекон Голд (который в прошлом и был единственным реконом, ноги - алю) имел поршень прямо в ноге.

  7. #2417
    Веломаньяк Аватар для vasay
    Байк
    Планетарный ситибайкотуринг, УбивецДраконов, КитайКартон, Гравийцапа
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PaYAlnik Посмотреть сообщение
    ШТА???
    Жесткость негативки должна соответствовать жесткости позитивки, иначе поведение вилки будет неадекватным. SoloAir это обеспечивает автоматом. В воздушках с железной негативкой эту негативку нужно менять при значительном изменении используемого давления, что делает их весьма неудобными в пользовании.
    Характер поведения вилки с воздушной негативкой зависит от соотношения эффективных площадей поршня. Для негативки она меньше на величину площади сечения штока. Как варьировать этот параметр - я хз. Но и не суть - под вес его менять и не нужно.
    Характер поведения вилки с воздушной негативкой зависит от соотношения объемов негативки и позитивки.
    Это соотношение задает оптимальный вес катальца. Если вес меньше оптимального - при настройке по СЭГ-у вилка имеет слишком линейную характеристику (лечится установкой Bottomless Tokens), если больше - вилка будет иметь большую прогрессию. Это уже никак не лечится.

  8. #2418

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vasay Посмотреть сообщение
    Характер поведения вилки с воздушной негативкой зависит от соотношения объемов негативки и позитивки.
    Верно.
    У нынешней версии SoloAir, где перепуск идёт через углубление в ноге, это не настраивается. В старой версии с клапаном в поршне это вполне настраивалось. Я ради лулзов сгонял Боксер воздушный до 80 мм хода.
    Цитата Сообщение от vasay Посмотреть сообщение
    Это соотношение задает оптимальный вес катальца. Если вес меньше оптимального - при настройке по СЭГ-у вилка имеет слишком линейную характеристику
    Бред.
    Форма кривой хоть адиабатического, хоть изотермического сжатия газа не зависит от абсолютной величины давления (в пределах того, что можно накачать насосом, можно обойтись моделью идеального газа). Она зависит только от свойств газа (смеси газов), и то - для адиабаты. Общий курс физики, 2-й семестр - молекулярка.
    При настройке под одинаковый сэг давление в камере пропорционально сумме веса ездока и некоторого % веса байка без колес. Почему % и почему без колес? Правило рычага, школьный курс физики, класс эдак 6-й.

  9. #2419
    Веломаньяк Аватар для vasay
    Байк
    Планетарный ситибайкотуринг, УбивецДраконов, КитайКартон, Гравийцапа
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PaYAlnik Посмотреть сообщение
    Верно.

    Бред.
    Форма кривой хоть адиабатического, хоть изотермического сжатия газа не зависит от абсолютной величины давления (в пределах того, что можно накачать насосом, можно обойтись моделью идеального газа). Она зависит только от свойств газа (смеси газов), и то - для адиабаты. Общий курс физики, 2-й семестр - молекулярка.
    При настройке под одинаковый сэг давление в камере пропорционально сумме веса ездока и некоторого % веса байка без колес. Почему % и почему без колес? Правило рычага, школьный курс физики, класс эдак 6-й.
    В Ваших расчетах Вы упустили один важный нюанс - влияние негативной камеры.

    - влияние негативки уменьшается по мере сжатия вилки и в конце хода почти отсутствует
    - влияние негативки при настройке СЭГ-а весьма велико

    В современных RS используется SoloAir - когда в верхнем положении давление в позитивке и негативке одинаковые.
    Когда тяжелый человек пытается накачать под себя RS с SoloAir он вгоняет в вилку колоссальное давление (сравните рекомендованное давление на вес 90кг у RS Reba, Manitou Marvel и какой-нибудь Magura), так как на первых см сжать вилку помогает давление в негативке, которое растет по мере накачки вилки.

    Но в конце хода негативка уже не влияет. Потому, у тяжелых катальцев с ребой получается слишком нелинейная характеристика сжатия.

  10. #2420

    По умолчанию

    vasay, а что, воздух в негативке подчиняется какой-то другой физике? Так поведайте нам её, с уравнениями и графиками. Просветите тёмных.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Выбор вилки для КК...
    от Tyman в разделе Технические вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.03.2007, 02:17
  2. Очередной выбор вилки
    от Nandarou в разделе Технические вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 19.12.2006, 23:54
  3. Очередной выбор вилки
    от tracer в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.07.2006, 20:14
  4. Выбор вилки Marzocchi для КК (не соревнований)
    от Happy_Kot в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.06.2006, 19:05
  5. Выбор вилки б/у до 3000 р.
    от Marin в разделе Технические вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.04.2006, 19:40