Слетает цепь

[SergeyMK]

По итогу оказалось, что цепь не натягивается... Т.е. гайки откручены, тяну колесо вниз по дропауту, а особого натяжения нет. Потом цепь на бордюре может соскочить с маленькой звездочки и её легко на месте поставить обратно... Обратил внимание - поднимаю цепь пальцем снизу около маленькой звездочки - так она натягивается и сверху. Не понимаю, как д.б. на самом деле. Думал, что б.звездочка может тянуть м.звездочку только через натянутую цепь - иначе как передается усилие. А на деле цепь провисает... При этом во время движения я слышу мерные удары цепи по, по всей видимости, нижнему грязеотражающему щитку, т.е. цепь снизу то натягивается, то ослабляется. А за счет чего - ведь б.звездочка вроде круглая, особо не люфтит. Понимаю, если бы б.звездочка была овальной. Возможно цепь растянута, но всё равно физика процессов оказалась сложнее чем думал...

[Pranevich Ihar]

Возможно цепь растянута

Вероятно, так и есть, причём на различных участках по-разному.

Понимаю, если бы б.звездочка была овальной.

Передняя звезда может быть немного смещена относительно оси вращения. Да и задняя тоже.

[SergeyMK]

А это смещение относительно оси вращения как-то исправляется разумными мерами ?

[Pranevich Ihar]

смещение относительно оси вращения как-то исправляется разумными мерами ?

Если передняя звезда съёмная, то, в общем-то, да. Если нет, то только заменой, но нет никаких гарантий, что новая не будет такой же либо хуже.

[Совковельщик]

Понимаю, если бы б.звездочка была овальной.

Попробуй на перевёрнутом веле покрутить педали, натяжение цепи при этом меняется? Если да, то передняя звезда овальное говно

[chiefset]

Есть ли какая-то готовая скоба, чтобы фиксировать заднее колесо от смещения вниз по вырезу, где закрепляется ось ? Велосипед односкоростной Стелс 720. Натянешь цепь - вначале гайка держит. Поездишь по сугробам - колесо скользит по вырезу вниз/цепь ослабевает. Видел, что на некоторых велосипедах такой вырез идет параллельно земле (там явно колесо меньше будет соскальзывать вперед при ударах), а тут под углом в 30 градусов (колесо всегда стремится вниз). Зачем такая форма выреза - с советских времен и по сей день ??? В детстве помню тоже цепь постоянно ослабевала - кажется на Каме. Гайку толком не затянешь, т.к. резьба на оси мелкая. И вообще, зачем там на раме чуть выше выреза для оси треугольный вырез (треугольник примерно со стороной 1 см) ?
спасибо

Не дочитал все комментарии после. Мне кажется дело в отсутствии или слизанности рифленных шаб между гайкой оси и рамой. НЕ вижу, под каким углом к цепи идет вырез под ось Вашего велосипеда. Возможно угол почти ноль и в этом случае ось упирается только в рифленные гайки (которые даржат ось трением о раму). У иных велосипедов паз стоит углом вниз-вперед.. То есть ось еще может упиреться в саму, дополнительный упор, помимо трения.
У всех велосипедов цепь действует на колесо и далее на ось-пытается его сместить вперед относительно рымы.
Мелкая резьба-не значит слабая. Она наоборот, передает бОльшие стягивающие усилия, чем обычный шаг резьбы и меньше подвержена ослаблению от вибраций.
Можете обратить внимание, как располождены риски у гаек и по возможности поставить их перперндикулярно линии смещения.

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------

Хорошо, когда симметрично. Я столкнулся с тем, что ось полностью не разбирается - с одной стороны гайка почему-то насажена намертво и при попытке открутить, чтобы отцентровать колесо - не за что зацепиться/резьба легко сминается... А просто руками гнуть я бы не стал.

Вам нужно вынуть ось и двумя нормальными ключами расконтрить эти гайки. ИЛи они попросту "скисли" друг к другу?
Я сильно "от души" не затягиваю. Хватает трения между, чтобы не раскрутиться от вращения подшипника. Насколько понимаю, подшиник больше ослабевает правые гайки. Если затянуть контргайкку, то открутит. На старом веле помню и не закантривал сильно (пальцами как-то потнянешь_ и дердлит. ВОзможно это было как раз с левой стороны, где подшгипник как раз на затягивание паередает силу на гайку.
По поводу центрации плоскости вращения задней звезды с плоскостью вращения передней-тут сложный вопрос. Спицами, убором переставление гаек (шайб) с правой стороны оси заднего колеса на левую часть, с передней звездой смотреть. как и чем можно изменить (каретку поменять, каретку сместить, может звезду на "пауке" или креплении можно через шайбы поставить). Но смотреть нужно,чтобы цеь при этом ничего не задевала и звезда.
У себя пробовал найти центрацию: не позволяет рама (перья), а может вообще сама каретка. Все равно центр передней лежит правее центра задней.

[SergeyMK]

Не дочитал все комментарии после. Мне кажется дело в отсутствии или слизанности рифленных шаб между гайкой оси и рамой. НЕ вижу, под каким углом к цепи идет вырез под ось Вашего велосипеда. Возможно угол почти ноль и в этом случае ось упирается только в рифленные гайки (которые даржат ось трением о раму). У иных велосипедов паз стоит углом вниз-вперед.. То есть ось еще может упиреться в саму, дополнительный упор, помимо трения.
У всех велосипедов цепь действует на колесо и далее на ось-пытается его сместить вперед относительно рымы.
Мелкая резьба-не значит слабая. Она наоборот, передает бОльшие стягивающие усилия, чем обычный шаг резьбы и меньше подвержена ослаблению от вибраций.
Можете обратить внимание, как располождены риски у гаек и по возможности поставить их перперндикулярно линии смещения.

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------


Вам нужно вынуть ось и двумя нормальными ключами расконтрить эти гайки. ИЛи они попросту "скисли" друг к другу?
Я сильно "от души" не затягиваю. Хватает трения между, чтобы не раскрутиться от вращения подшипника. Насколько понимаю, подшиник больше ослабевает правые гайки. Если затянуть контргайкку, то открутит. На старом веле помню и не закантривал сильно (пальцами как-то потнянешь_ и дердлит. ВОзможно это было как раз с левой стороны, где подшгипник как раз на затягивание паередает силу на гайку.
По поводу центрации плоскости вращения задней звезды с плоскостью вращения передней-тут сложный вопрос. Спицами, убором переставление гаек (шайб) с правой стороны оси заднего колеса на левую часть, с передней звездой смотреть. как и чем можно изменить (каретку поменять, каретку сместить, может звезду на "пауке" или креплении можно через шайбы поставить). Но смотреть нужно,чтобы цеь при этом ничего не задевала и звезда.
У себя пробовал найти центрацию: не позволяет рама (перья), а может вообще сама каретка. Все равно центр передней лежит правее центра задней.

Никаких рифленных шаб между гайкой оси и рамой не было, а велосипед покупался новым. На самой внешней гайке есть насечки. На дропауте в месте примыкания внешней гайки она похоже профрезеровала небольшое углубление: снимаешь колесо, а видно, где гайка стояла/гладкое углубление. Вырез под ось по отношению к цепи (а цепь параллельна горизонту) идет около 30 градусов - паз действительно стоит углом вниз-вперед. Раскрутить ось полностью не получается, т.к. из двух хороших ключей один попадает на гайку, которая крутится легко - нет упора для второго ключа. Но пока это меня не очень беспокоит.

В общем я кажется понял в чем дело почему цепь не натягивалась толком - когда приваривал упоры, то смотрел, чтобы сварка не мешала ходу оси - а там конус поджимает внутренняя гайка - вот она больше оси и упиралась в наплывы сварки. Сточил и удалось натянуть цепь посильнее. Даже колесо уперлось в подкрылок - остался зазор в миллиметр. Раньше такого не было, т.е. изначально на велосипеде так колесо назад не натягивалось - наверное тогда цепь не была настолько растянутой. Подкрылок переставил немного назад - подложил шайбы под крепление.

Кстати, по заднему подкрылку думаю - а какой д.б. зазор между подкрылком и колесом ? Сейчас спереди зазор большой, сзади миллиметра 2-3. Как правильно ? По идее сзади чем меньше щель, тем меньше затягивает грязь/снег на верх колеса, а спереди уже не важно - так ?

[Pranevich Ihar]

Сейчас спереди зазор большой, сзади миллиметра 2-3.

Цепь, скорее всего, растянута.

Как правильно ?

Оптимальны равномерные.

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------

Раньше такого не было

Нужно укоротить цепь на два полузвена.

[chiefset]

Никаких рифленных шаб между гайкой оси и рамой не было, а велосипед покупался новым. На самой внешней гайке есть насечки. На дропауте в месте примыкания внешней гайки она похоже профрезеровала небольшое углубление: снимаешь колесо, а видно, где гайка стояла/гладкое углубление. Вырез под ось по отношению к цепи (а цепь параллельна горизонту) идет около 30 градусов - паз действительно стоит углом вниз-вперед. Раскрутить ось полностью не получается, т.к. из двух хороших ключей один попадает на гайку, которая крутится легко - нет упора для второго ключа. Но пока это меня не очень беспокоит.

Мне кажется делается так, чтобы рифленность была с двух сторон дропаута. У меня-то более современно, стоит ассиметричный зажим, заворачиваешь, а затем рычагом дожимаешь.
Одна рифленность на внешней стороны гайки, которая контрится с с конусной гайкой , и в которую упирается внутренняя сторона дропаута, а вторая ривленость на ассиметричном зажиме (ну или шайба) между наружной стороной дропуаута и затягивающей гайкой (не сама гайка с рифлением (если я ранее выразился, то неверно. Иначе при затягивании она срежжет поверхность дропаута).
Кстати со временем я наблюдаю, что у дропаута появляется "вытертость". Вроде даже чуть шлифовал, чтобы контакт был.
По поводу приваренной пластины. я исьтинно не понял, догадываюсь. У Вас гайка на оси не прилегла всей плоскостью к дропауту? Тогда вероятно эта причина в том числе, гайга со временем слезает и расслабление идет натяга.
По поводу зазоров подкрылка не скажу. Я не задавался таким вопросом, но обращал внимание. что колесо стоит ближе к одному перу ближе, чем к другому. Но так и оставил. Хотя спицы и перетягивал, но есть как есть.
У меня настолько давно не т односкоростного вела, что про натяжку цепи я и не скажу. Помню там приходилось методом тыка выставлять. Но считаю, что цепи нафиг быть там сильно натянутой. Главное чтобы не болталась как бельевая веревка. Исправная не изношенная цепь на неизношенной звезде и так должны держаться в зацепе не за счет "струнки". ну и чтобы при трсяке цепь не колосилась.
По сути что односкоростной, что многоскоростной-посмогтрите, как к собственному весу натянута нижняя часть цепи. Так вполнее достаточно.

[SergeyMK]

...
По поводу приваренной пластины. я исьтинно не понял, догадываюсь. У Вас гайка на оси не прилегла всей плоскостью к дропауту? Тогда вероятно эта причина в том числе, гайга со временем слезает и расслабление идет натяга.
...

Было проще - гайка упиралась в наплывы сварки и ось не двигалась по дропауту в точку натяжения...


Кстати, померил цепь: звенья 12*8мм, штангециркуль между 10 звеньями (в ролики упирались кончики острых выступов) = 120.7мм. Правда звенья считал по промежуткам между роликами, упирая туда пальцем.