Обсуждение платных покатушек

[AlexxT]

без конца ломается и чинится, ждут его все (т.е. проблемы не только оргов, а общие), и в результате отменяются запланированные музеи и т.п. А попробуй дядю на этом транспортном средстве не пусти, он же заплатил!

И каков же будет результат если из-за него отменили часть программы? Кто потом поедет с такими организаторами?

[Jantar]

ООО!! Велошколы это еще одна забавная тема. Инструкторы там хорошие люди спору нет, но все их методики устарели уже давно:
- готовка на кострах, езда в топталках, ездят с бумажными картами, все играют роли в походах: медик, культорог, штурман, снаряженец и прочий бред советского образца. Надеюсь так не во всех, но в той с которой ознакомился - все именно так и было.

Пооппонирую, что-ли.

Моя точка зрения такая: ездить группой, где все друг друга давно знают и все вопросы решаются сами собой - это прекрасно, но велошкольная реальность чуть другая. Например, майский поход - за два-три месяца до него собрались 10 незнакомых человек и они хотят поехать в спортивный поход, т.е. достаточно сложный по крайней мере для половины группы.

Топталки: если кто-то купил велосипд "вчера", то у него/нее будут топталки. Это в большинстве случаев не мешает. Я свой первый велопоход ехал на древнем стальном ригиде - лучший велопоход для меня.
Если без формального медика, откуда появится адекватная аптечка и человек, знакомый с применением ее содержимого?
Т.е. конечно хорошо бы в клубе иметь N аптечек... Кто-нибудь знает, почему обычно в турклубах их нет?
Штурман: на 10-15 человек сколько GPS или комплектов карт берем? Так появляется 1-3 штурмана.
Снаряженец: нужно проконтролировать (ненавижу писать это слово, но всё же), что в группе таки есть котлы, палатки и т.д. оптимального качества/количества.

В малой группе челоек на 5-6 всё проще, а 10-15 скатывается в "армейку", по крайней мере по распределению ответственности. Есть ли ей альтернатива?

[Olga-vieras]

И каков же будет результат если из-за него отменили часть программы? Кто потом поедет с такими организаторами?

Вы не поверите.... они (участники) не за музеями едут... никто не мяукнул даже...
Данный конкретный инструктор считается хорошим! (к нему, действительно, претензий нет. Несколько человек раньше с ним езили неоднократно и сейчас целенаправленно хотели в поход именно с ним).
Да, и отзывы об этом походе сплошь положительные! Ну там "мышечная радость", солнышко, погода хорошая... поедут-поедут еще!

Велосипедисты, как известно, делятся на три условные группы - "тусовщики", "туристы" и "спортсмены". В платной группе я наблюдала какой-то новый тип (наверное, разновидность "спортсменов"?): они искренне считали, что раз поход платный, им инструктор должен ужин готовить (в одиночку на 17 человек), быстренько переклюки наладить и т.п....

[Valentin Gvozdev]

Вы не поверите.... они (участники) не за музеями едут... никто не мяукнул даже...

На самом деле в первых своих походах люди часто не склонны к посещению всяческих интересностей, особенно если они довольно банальны (а это относится к большинству "официальных" достопримечательностей средней полосы за довольно редким исключением). Впечатлений от собственно езды на приличное расстояние, от привалов и прочего более достаточно и так. Да и скорости из-за технического состояния велов и физического состояния их наездников очень часто не способствуют обширной культурной программе - куда там, доехать бы до привала.
Потом это обычно проходит и начинает хотеться помимо пройденных километров получить от похода что-то еще, поближе познакомиться с местностью, заехать туда, куда мало кто заезжает итд и обычно к этому моменту проблемы с техникой и физикой по большей части решены и чтобы проехать по асфальту те же 80-90 км, совершенно не надо тратить на это целый день без передыху.

[s2705Go]

Данный конкретный инструктор считается хорошим! (к нему, действительно, претензий нет. Несколько человек раньше с ним езили неоднократно и сейчас целенаправленно хотели в поход именно с ним).

Прям интересно даже........."Имя, сестра, имя"!!! (как говорили в "Трёх мушкетёрах"). Кого обсуждаем то?)

[Luchok]

Был в двух школах - нет такого. Информация по снаряжению дают адекватную, без рекламы. А покупать или нет, это личное дело каждого. Кстати, там часто организуют массовые закупки с большими скидками.

мне понравился подход к лекции про одежду для зимнего выхода: есть деньги - бери гортексы, нет денег(или желания тратиться) бери сапоги из эва. плюсы\минусы тоже честно освещали. и так во всём(правда с велоштанишками неприятно вышло, но это другая история)

[VitalyT]

Не соглашусь с Валентином, что если хобби начинает приносить доход, то это уже не хобби.

Может оказаться западлом попытка сделать из хобби основной источник дохода: в какой-то момент может оказаться, что источник этот является недостаточным, и тебе приходится пахать в поте лица уже не получая от прежнего хобби никакого удовольствия, и делать уже не так, как тебе нравится, а как того требуют обстоятельства.

[AlexxT]

Вы не поверите.... они (участники) не за музеями едут... никто не мяукнул даже...

А зачем едут то?

Данный конкретный инструктор считается хорошим! (к нему, действительно, претензий нет. Несколько человек раньше с ним езили неоднократно и сейчас целенаправленно хотели в поход именно с ним).
Да, и отзывы об этом походе сплошь положительные! Ну там "мышечная радость", солнышко, погода хорошая... поедут-поедут еще!

Хороший психолог, не спорю.

они искренне считали, что раз поход платный, им инструктор должен ужин готовить (в одиночку на 17 человек), быстренько переклюки наладить и т.п....

Так в чем отличие этого похода от такого же , но бесплатного?
Если бы там было 3 инструктора (например). Двое сопровождают группу на маршруте, третий занимается "вечно ломающимся".
Тогда бы и весь маршрут со всеми ништяками прошли, и никого не потеряли. Тогда я могу понять
Что люди получают дополнительно за свои деньги?

---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:24 ----------

На самом деле в первых своих походах люди часто не склонны к посещению всяческих интересностей, особенно если они довольно банальны (а это относится к большинству "официальных" достопримечательностей средней полосы за довольно редким исключением). Впечатлений от собственно езды на приличное расстояние, от привалов и прочего более достаточно и так. Да и скорости из-за технического состояния велов и физического состояния их наездников очень часто не способствуют обширной культурной программе - куда там, доехать бы до привала.

Возможно, что дело в этом.

Просто - если нужно "укататься вхламину" - даже особо далеко уезжать не нужно. Но новички этого не знают.

[lookout]

(правда с велоштанишками неприятно вышло, но это другая история)

Продолжение про велоштаны перенёс в более подходящую ветку - http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post5859124

[VitalyT]

У мну после посещения финской Лапландии в 2014 году ненадолго возникла голубая мечта о собственном свечном заводике: сооружении мини-кемпинга с небольшим количеством "собачих будок" по финскому образцу - миникоттеджиков, размером примерно 3 на 4 или 3 на 5, построенным из особым образом шпунтованных досок толщиной 50 мм фактически как сруб, только с такими досками вместо брёвен. В отличие от сруба из брёвен, возводятся такие домики просто и быстро: все доски одинаковые и не требуют подгонки, а только лишь вырезов в местах сочленений в углах. Такие доски несложно делать на малобюджетном фрезерном станке по дереву, и тогда себестоимость одной такой будки наверняка не превысит 100 нынешних тыр., а бригада из двух строителей возведёт такой домик за 2-3 дня (ну хорошо, немного больше, так как для таких домиков всё-таки нужен какой-нибудь миниатюрный фундамент, возможно, бетонный). И если кемпинг из таких домиков и кухни поставить где-нибудь в середине популярного двухдневного веломаршрута, и назначить за проживание адекватную цену, то гешефт должен быть скромным, но стабильным. А если еще и баньку срубить, что тоже недорого....

Но не возьмусь лично я за организацию даже такого бызнеса в этой стране, даже несмотря на то, что средства на создание хотя бы самого миниатюрного варианта я, наверное, изыскал бы. Не готов я взаимодействовать с бюрократическим аппаратом, который сейчас голодный и хочет предпринимательской крови. А если у гешефта какой минимальный успех случится и популярность появится, то волчары-рейдеры моментально объявятся: локальные хозяева чудесных мест нашей страны никогда не потерпят в своей вотчине чужого успеха. За такое дело можно браться будучи местным в одном из таких райских уголков, знающим всех местных больших людей, а также то, кому надо занести.

Но круто было бы, если бы у нас как в Финке сеть таких кемпингов появилась. По нашим меркам ихние коттеджики такого типа стоят дороговато - 30 ойро за домик, куда могут вписаться 2-3 человека, и даже в 2014 это было дороговато при тогдашнем курсе, но сильно дешевле всяких гостиниц и даже хостелов (хостел - 60 ойро, гостиница 80-100 ойро за номер для двух человек). Дешевле там были только кемпинги для палаток с возможностью пользоваться душем и кухней. Но у нас бы то же самое сейчас пошло бы на ура за 1000-1500 руб за сутки, и даже при 50%-ном заполнении домик окупился бы за сезон с мая по октябрь, а вне этого сезона в таких домиках не очень-то и поживёшь.

А вообще ничего нереального в такой бизнес-модели даже в нашей стране нет, только её нужно не калькировать с финского опыта: никто здесь не позволит строить кемпинги где попало без большой мзды - а с собственностью на землю у нас в стране огромные проблемы, а привлекать к этому делу, скажем, уже существующих владельцев приусадебных хозяйств большой площади - ну хотя бы в районе гектара: им-то временные постройки никто не запретит у себя возводить, а заодно они могут и домашнюю кормёжку организовать, и баньку, и даже торговлю сувенирами загешефтить. Так шта правильный подход к такому бизнесу - искать контактов с местными, которые не жлобы.