Одиночные велотуристы, велопутешественники, велобродяги! Тема для Вас.

[Heinrich]

что бы не таскать эти тяжеленные запасы с собой весь поход)

Своя ноша не тянет.

[Антон 2011]

Такой подход абсолютно неправильный!

Да бывают перцы, которые бивачные рабоы воспринимают, как личное оскорбление. Больше всего встречал таких в велотуризме, кстати.

[Аркашка]

А что, кроме поедания "коллективной еды" других поводов ехать вместе быть не может? Может быть, не стоит зацикливаться на пресловутом общаке и больших канах, а посмотреть несколько шире?

Я уже раза три, разными словами, пытался донести мысль, что, либо меня с попутчиками объединяют все "поводы", либо мы не попутчики. Потому что такого не может быть, чтобы, по Heinrich-у, участник смотрит на меня как на говно, потому что я не взял апельсинку, но при этом я для него почему-то незаменимый в езде по дороге. Для меня это звучит как абсурд..

Разумеется, если дело не доходит до того, когда ты, условно говоря, везешь 10 апельсинов, из которых 9 в итоге съедают голодные любители ездить налегке.

А я могу сказать к чему эта ситуация приведёт в случае, когда в поход, или покатушку, поехали люди, для которых походный коллективизм - это не просто пустой звук.
Во-первых, на следующем привале апельсинов не будет ни у кого. Только и всего. А во-вторых, в следующую покатушку ты можешь не брать апельсины вообще, потому что их возьмут те 9 человек и тебя угостят.
Как-то так.. Это мой подход. Можете, конечно, его называть олдскульным там, как угодно.. А по-моему это единственно возможный подход. Я его, конечно, никому не навязываю. Но сам иначе не поеду, ибо "Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало"..

[Крайний]

Скушать-то можно, но удовольствие обязательно нарушит какой-нибудь простой-простой участник, который подойдёт со словом «дай». Из дома он апельсины не брал, в магазине не покупал, но как только увидел у кого-то апельсин — тут же страсть как захотелось. А простота, она ведь хуже воровства, посему «Дай!»

Неужели у взрослого человека возникает проблема с тем чтобы ответить "Нет"? Детям же вы говорили нет, и не боялись испортить отношения, потому что чувствовали себя правым.
Если простаки вас действительно постоянно напрягают, весело но твердо отфутболивайте их, зачем терпеть?

[Valentin Gvozdev]

Я уже раза три, разными словами, пытался донести мысль, что, либо меня с попутчиками объединяют все "поводы", либо мы не попутчики.

Честно говоря, сложно это понять.. На мой взгляд, подобное - слишком уж категорично и однобоко. Жизнь - все-таки не бинарная логика.

А я могу сказать к чему эта ситуация приведёт в случае, когда в поход, или покатушку, поехали люди, для которых походный коллективизм - это не просто пустой звук.
Во-первых, на следующем привале апельсинов не будет ни у кого.

В таком случае нахрен такой коллективизм (!)..

P.S. Интересно, а много ли вы в последнее время видели групп с хотя бы условно-открытым участием, которые бы полностью соответствовали вашим довольно жестким представлениям о коллективизме в походе? Подчеркну - речь идет не о закрытых малочисленных компаниях, которые ходят в походы уже много лет с советских времен.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:20 ----------

Можете, конечно, его называть олдскульным там, как угодно..

Я бы сказал - ортодоксальным.

[Крайний]

Как карел со стажем, не понимаю почему многих так тянет в Карелию.
С красотой и безмолвием ведь в стране в целом порядок. Я каждые полгода думаю, куда бы свалить на пару недель. Правда всегда возвращаюсь.

[Valentin Gvozdev]

Как карел со стажем, не понимаю почему многих так тянет в Карелию.

Все просто.
1) Относительно близко (говорю о Москве)
2) Очень малонаселенно и пустынно по сравнению с центральными областями.
3) В целом - неплохие дороги, в том числе и неасфальтовые. По сравнению с другими северными регионами сеть дорог густая и разветвленная, что позволяет планировать разные маршруты.
4) Почти никаких проблем со стоянками и водоемами
5) Просто красиво
Наверное, этого достаточно

[Heinrich]

Потому что такого не может быть, чтобы, по Heinrich-у, участник смотрит на меня как на говно, потому что я не взял апельсинку

Ну не взял и не взял, ничего страшного. Но ты же не будешь смотреть на меня алчущим взглядом, когда я буду вкушать свой апельсин? А у меня их ещё пяток в сумке, на следующий привал и послеследующий. Не будешь, значит и я на тебя не буду как на говно смотреть.

В таком случае нахрен такой коллективизм (!)..

Точно.

[Аркашка]

Честно говоря, сложно это понять.. На мой взгляд, подобное - слишком уж категорично и однобоко. Жизнь - все-таки не бинарная логика.

А это лучше понимаешь, когда происходит какой-нибудь действительно серьёзный факап.
Помню как-то бэккантрили мы в горах юга Сибири. Зимой дело было.. Торчали на избе в горах несколько дней и обкатывали окрестные горки. Трое мужиков - естественно в избе беспорядок, на полу мусор, котелки не помытые.. Присоседилась группа. Двое мужиков и тётка, все постарше нас. Пришли на избу днём, пока мы катались.. Ох уж эта тётка на нас тоже как на гавно смотрела, когда мы вернулись - ей же, видите ли, пришлось за нас пол подметать.. )) А через два дня они пошли через перевал на другую избу, по пути эта тётка навернулась и ногу вывихнула. Вернулись они с горем по полам на избу, а у самих ни медикаментов, ни бинтов, ни связи (сотовая там не ловит). Сходили мы на соседнюю горку, откуда рация до посёлка добивает, связались со спасателями. Смастерили лангетку, намазали вольтареном, да эластичные бинты выдали, чтоб коленку зафиксировать.. Пришлось тётке подобреть по отношению к нам..
Вот вам и бинарная однобокая логика! А по-моему в ней нет ничего однобокого, а всё наоборот просто и естественно - в поход (покатушку) нужно ехать с установкой "не быть мудаком" (говорил уже, кстати!) и всё получится..

P.S. Интересно, а много ли вы в последнее время видели групп с хотя бы условно-открытым участием, которые бы полностью соответствовали вашим довольно жестким представлениям о коллективизме в походе? Подчеркну - речь идет не о закрытых малочисленных компаниях, которые ходят в походы уже много лет с советских времен.

За 5 лет жизни в Питере - да, одну такую видел. К сожалению распалась из-за присущей питерцам лени и пассивности. В Сибири когда жил - много раз сталкивался. И даже создавал такие группы..

[Valentin Gvozdev]

За 5 лет жизни в Питере - да, одну такую видел. К сожалению распалась из-за присущей питерцам лени и пассивности.

Вот собственно и главный ответ (честно говоря, так и думал). Выходит, что в наше время по крайней мере применительно к столицам говорить об "правильном" "олдскульном" коллективном велотуризме в вашем понимании фактически можно только в прошедшем времени или в историческом аспекте. Ибо групп, которые в полной мере исповедуют подобные, реально нет.

P.S. По поводу истории с избой и теткой - честно говоря, не понял, каким она боком к обсуждаемой теме. Взаимопомощь к критических ситуациях - нормальная вещь для любых адекватных людей.