Безопасность в покатушке и роль ведущего

[Fable]

velokey, крайности какие-то.
Такая тактика хороша для серьёзных велосипедных походов и малопригодна для обычных покатушек, о которых и идёт речь в теме.
Как можно понять уровень подготовки человека, когда впервые его видишь? Уверены что хватит чуйки понять, что за велосипедист перед тобой стоит? Разворачивать человека из-за этого домой - как-то нехорошо.

Появление члена клуба на старте в не соответствующей (ПВД, погоде) экипировке, отсутствие необходимого оборудования и снаряжения, выбор неправильной резины может привести к отказу такому участнику в участии

Этот пункт вообще убил. Какое вам дело до того, как я одет и что я взял с собой в покатушку, кроме необходимых инструментов? Наверное, каждый в состоянии сам решить, что ему нужно, а что нет и на какой резине ему удобнее ехать. Может ещё марку велосипеда за меня выбирать будете?
В общем, с таким успехом можно кататься этим "закрытым клубом" и вообще никого новых не брать, пока клуб не вымрет естественным путём. Опять же, в таком случае, выбор участников ограничивается участниками клуба, что не всегда хорошо.
Обсуждается, как сделать так, чтобы всем (в том числе и посторонним) участникам хорошо, комфортно и безопасно катать было. А когда все всё про всех участников знают - это другой случай уже. С таким успехом можно из этих ваших 40 человек выбрать самых ответственных и только с ними и катать. Да, это решение, но речь не об этом.

[amk]

Однодневные покатушки проводятся с предварительным уведомлением за 5..7 дней о маршруте, условиях его прохождения ( поверхность, погода, требования к экипировке, байку и участнику).

Это про сферического коня в вакууме. Какой смысл описывать в данной теме нереальное?

[штурман7]

А давайте массово попробуем поучаствовать в калужской закрытой покатушке. И все в неправильной одежде.

[Valentin Gvozdev]

А давайте массово попробуем поучаствовать в калужской закрытой покатушке. И все в неправильной одежде.

А вот этого, наверное, делать как раз и не стоит. Лично я тоже за максимальную открытость, минимум требований и заморочек и прочее. Но раз люди решили использовать "серьезный" подход и походы у них соотвествующие - ИМХО негоже им мешать.. Пусть катаются, как считают нужным.

[Fable]

А давайте массово попробуем поучаствовать в калужской закрытой покатушке. И все в неправильной одежде.

Не пойдем Закрытое тестирование Закрытого клуба)) И нас развернут на 180°!

[xander0d]

На самом деле вы смеетесь, а мысль пытались донести дельную (по крайней мере, как её воспринял я, читая с первой страницы подряд).
У меня все в голове вертится вопрос. "Мотив сей темы в чем?"
Автор любит ломить как лось по технически сложным маршрутам в компании таких же как он, он пишет о сложности, предупреждает, но зачем-то делает это в формате объявления, везде в теме пестрит "орг" и "ответственности не несёт... Он предупредил" (при желании довести дело до конца - понесет, спросите у любого юриста. Была бы мотивация у пострадавшего, или точнее, упаси вас бог от попадания катальца в реанимацию, и от мотивации его родственников разной степени адекватности).
В теме кто-то написал про привлечение новых людей в спорт и т.п.
И вот вопрос. Зачем??? Все по-моему просто, кворум техничных лосей имеется? Созвон и полетели на своих условиях. Привлечь "лучков", провести среди них отсек, привить им любовь к велосипеду? Так в неделе 7 дней... В месяце 4 недели... Выделите раз в 2 недели день, соберите "всех желающих", наступила на горло своей песне - сбавьте темп, смотрите как люди проходят технически сложные участки... В чем проблема?

[Bort-11]

...У меня все в голове вертится вопрос. "Мотив сей темы в чем?" ...

Вот с мотивом всё не сложно, он такой: орг ни в чем не виноват, взрослые ж люди все. Ну, по крайней мере, мне так хотелось бы думать.

Всё что мы (я) делаем, мы делаем для себя. Даже когда думаем (говорим) что для других, на самом деле - для себя любимых. Хорошие люди получают личное удовлетворение (удовольствие) от хороших дел, плохие от плохих.

У разных людей на всё будет разное мнение, всегда. Я не утверждаю, что делаю что-то хорошее. Уровень моих поездок пенсионерно-спортивный, пыхчу-как-могу и как хочу. Вы приехали, не понравилось, нажали на тормоз и покатушка закончилась.
Кому-то мои покатушки помогают, расширяют горизонт, дают импульс, кому-то ничего не дают, а у меня возникает возможность встретить новых энтузиастов, учиться самому. Мне не близка идея покатушки по принципу закрытого клуба.

Реальные спортсмены - это другая планета, мне на неё уже никогда не слетать. Спорт это война в мирное время, там гибнут сплошь и рядом. Спортивные хобби тоже опасное дело и почти все они групповые, люди любят объединяться по интересам.
Вам, xander0d, придется таскать своего юриста везде - на футбол, хоккей, на велики, дайвинг, горные лыжи, в походы. И когда у вас возникнет желание довести дело до конца, то против вашего юриста выйдет другой юрист и все это окончательно поскучнеет.

[Heinrich]

Вот с мотивом всё не сложно, он такой: орг ни в чем не виноват, взрослые ж люди все. Ну, по крайней мере, мне так хотелось бы думать.

В Карелии дети погибли. Тоже орги ни в чём не виноваты. Родители ж сами отправили?

[XC_newbie]

сбавьте темп, смотрите как люди проходят технически сложные участки... В чем проблема?

проблема очень простая, как апельсин. хочешь совершенствоваться, бери да катай; треков вывалено на форуме богато, спасибо форуму. "наступите на горло" - разговоры в пользу бедных и детский сад. все взрослые люди. я сам у Мити не раз сливался и не доезжал до конца, убирался где-то, где-то жестко, но вставал и ехал дальше или же тошнил к точке слива. в итоге так качался скилл; сперва сливаешься сразу, потом позже и позже, потом доезжаешь до финиша. не бывает прогресса без синяков (в шашках разве что), это закон жизни и почти что гегелевской диалектики о переходе количества в сам заверши что. хочешь качать скилл "безопасно" - добро пожаловать к Dustman (кажется), на форуме висит объява "учу катать кантри за деньги", на ты_трубе можешь поискать прикатки чулковских трейлов под его бдительным надзором. если уж совсем разоткровенничаться, могу сказать, что я в принципе любовь и тягу к кантри нашел после покатушек bort-11. качать скилл продолжаю до сих пор.

при желании довести дело до конца - понесет, спросите у любого юриста

я как практикующий не первый год юрист тебе могу с 146% уверенностью сказать, что ответственность орга будет чуть менее чем никакой. мог бы написать про "в условиях действующих на настоящий момент мировых судов РФ, складывающейся судебной практике и бла-бла-бла", да не буду. прими на веру: ответственности орга после покатушки не будет. готов забиться на деньги и сделать тестовый процесс, когда кто-то расшибется. я буду защищать орга, ты можешь свидетельствовать или представлять интересы истца (пострадавшего). цена вопроса - представительские расходы + моральный ущерб. r u in? ))

---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ----------

В Карелии дети погибли. Тоже орги ни в чём не виноваты. Родители ж сами отправили?

дай ссылку на сабж, материалы расследования, судов (если были), я тебе в ответ дам юридическую квалификацию, если уже очень охота продолжить потрындеть на тему "орг плохой, ата-та его, ату, бесчеловечного"

---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Вам, xander0d, придется таскать своего юриста везде - на футбол, хоккей, на велики, дайвинг, горные лыжи, в походы. И когда у вас возникнет желание довести дело до конца, то против вашего юриста выйдет другой юрист и все это окончательно поскучнеет.

а когда юрист с другой стороны выиграет процесс у аффтара и получит исполнительный лист на присужденное, а потом заявит обеспечительные меры, дабы гарантировать выплату присужденного, то все это не просто окончательно поскучнеет, а просто станет грустным и, вероятно, очень грустным.


p.s. не надо забывать при этом, что юристы - народ бессердечный, сердца и стыда у них нет, а кормят их еще с юрфака (это если юрфак хороший) сырым мясом.

[vakhmorka]

В Карелии дети погибли. Тоже орги ни в чём не виноваты. Родители ж сами отправили?

СТОП!!! Не надо путать. Родители в этой трагедии заключали договор либо с турфирмой (по-моему, Карелия опен, если правильно запомнила), либо с самим лагерем напрямую, если это было возможно.
В этой же теме речь шла о покатушках, проводимых на "общественных" началах. Орг ни с кем никаких договоров не подписывает, деньги никакие не берет да и МКК на маршрут не выпускает.