Правильная посадка Удобство посадки в зависимости от размеров рамы и др

[PARKER]

все смешалось - люди, кони, палки, вкусы, и бараны

Ну почему. У монстра свои задачи, у шоссера свои.

Единственное, монстру бы руль найти с разведёнными концами.

На гт стоит руль с 10° вроде, мне нравится. А на монстра можно было бы и побольше поставить, мтб дроп бар. Только стоят они каких-то неадекватных денег, во всяком случае которые я видел.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

И такие монстры производят, в принципе от туда и приглядел. Благо рама позволяет хоть как-то скрестить 2" покрышки и баран.

В этом монстре много , что скрестилось, и планетарка, и 2" покрышки, и баран.

[vittoo]

и часто практикуется езда по бездорожью в нижнем хвате? просто иначе какой смысл в этих мтб барах? модно-молодежно? того же ковбелла вполне достаточно, а возможно он даже шире в верхнем чем вудчоппер, если за сальсу говорить

[3030shvili]

А какой смысл в том, что вынос должен быть от 110мм? Что случится если вынос будет 100мм?

это рекомендации более опытных, мне сравнить не с чем, но на 110мм достать бутылку или еду несложно, на скорости не страшно, вот однажды сел проверить чужой вел с меньшим выносом (90 вроде был), с непривычки и по неопытности упал пару раз на ровном месте, хотя на своем таких падений не было

Потом етт 520мм+ вынос 110мм это сравнимо етт 530мм и вынос 100мм.

Насчёт етт 520мм не знаю, но 525мм точно мне подошло. Жаль в наличии таких велосипедов по совокупности параметров не было.

сравнимо, но в каком положении будет находиться седло? про это уже упомянул Mishka, т.е. про центр тяжести относительно каретки

Вообще пока рано что-либо говорить. В условиях сильно заснеженных дорог руль баран, как по мне, не лучший вариант, да и 35мм шины не всегда едут по снегу( хотя и 50мм так же не всегда едут).
Вот асфальт проклюнется, одежда менее парусная и начнутся выезды на дистанции километров по 80, вот тогда и оценю посадку.

80 км без остановок и с остановками это огромная разница, поэтому и 200 км можно проехать с не самой удачной посадкой, проверять удобно или нет лучше на станке, либо в длительных выездах, иначе неудобство можешь не почувствовать

А про 200км и неудобную посадку-у всех разные организмы, кто-то может и может так ехать, хотя если ехать не быстро может и возможно.Как говорится по себе людей не судят.

организм подстраивается к любой посадке, когда это невозможно, то будут неудобства, это я к тому, что лежаком решать проблему с руками не стоит (когда болят суставы или из-за очень большого напряжения в руках при текущей посадке)

[PARKER]

это рекомендации более опытных, мне сравнить не с чем, но на 110мм достать бутылку или еду несложно, на скорости не страшно, вот однажды сел проверить чужой вел с меньшим выносом (90 вроде был), с непривычки и по неопытности упал пару раз на ровном месте, хотя на своем таких падений не было



сравнимо, но в каком положении будет находиться седло? про это уже упомянул Mishka, т.е. про центр тяжести относительно каретки



80 км без остановок и с остановками это огромная разница, поэтому и 200 км можно проехать с не самой удачной посадкой, проверять удобно или нет лучше на станке, либо в длительных выездах, иначе неудобство можешь не почувствовать



организм подстраивается к любой посадке, когда это невозможно, то будут неудобства, это я к тому, что лежаком решать проблему с руками не стоит (когда болят суставы или из-за очень большого напряжения в руках при текущей посадке)

80км я без остановок проезжают, но то было с рулём палкой.
Хотя проезжал на монстре один раз 80км кольцо , но это по сути мтб с бараном, да и весной.

Про разные етт рам и в каком положении будет седло. Как это в каком, если и там и там седло ставится относительно каретки.
Правильно , как меняется рич рам. Если рамы по углам идентичные, то рич так и увеличится.
Седло не выставляется по етт или выносу, сначало седло выставляется относительно каретки.

Поэтому и писал, что етт 530 и вынос 100 возможно идентичны етт 520 и выносу 110, если все кроме рич одинаково.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:42 ----------

Я неудобство чувствую и после 10км. Если 10км еду хорошо, то уже пофиг сколько ехать.

[3030shvili]

Я неудобство чувствую и после 10км

Значит что-то очень неправильно настроено, еще раз, если руки в напряжении, то это скорее всего слишком большой "рич", и рич рамы это только один из параметров, то есть нужно еще учесть длину выноса (пусть будет 100), положение седла вперед/назад, перепад седло - руль.

Можно попробовать так:
- выставить угол седла в ноль, параллельно земле
- выставить высоту седла
- подвинуть седло вперед, свериться с KOPS, чтобы там не сильно больше/меньше центра было и скорректировать высоту седла (там миллиметры, но имеет значение)
- руль по высоте в уровень с седлом поставить

В таком конфиге катнуть. Если не поможет с руками это апож.

[beckerbongo]

неудобство чувствую и после 10км. Если 10км еду хорошо, то уже пофиг сколько ехать.

Если гликоген растратил, а тушка ещё не начала жиры расщеплять, тут считай и приплыл.
А если аккуратненько на этот момент жирорасщепления выйти и далее на той энергии потихонечку педалировать,
То уехать можно довольно далеко.

[Mishka]

Причем тут неудобно и рама?

При том.

Я седло не по раме же выставлял,

А надо по раме.

а по отвесу относительно каретки.

Вот это и есть фигня. Собственно, при знании своего рича размер рамы сейчас тоже подбирают по ричу. Чтобы сохранить положение ЦТ относительно каретки одинаковым. А ЕТТ сильно зависит от углов и высоты стакана.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------

Поэтому и писал, что етт 530 и вынос 100 возможно идентичны етт 520 и выносу 110, если все кроме рич одинаково.

Управляемость разная.

[vittoo]

как-то все очень просто получается. рама длинная? хренак вынос 50 и норм. 10км проехал? значит и 100 проеду. хочется написать чушь какая-то, но не буду. хозяин барин лучше напишу

[PARKER]

как-то все очень просто получается. рама длинная? хренак вынос 50 и норм. 10км проехал? значит и 100 проеду. хочется написать чушь какая-то, но не буду. хозяин барин лучше напишу

Ну так практика.

Если за 10км нет дискомфорта, то значит и дальше не будет. Опыт.

---------- Добавлено в 07:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:54 ----------

При том.


А надо по раме.


Вот это и есть фигня. Собственно, при знании своего рича размер рамы сейчас тоже подбирают по ричу. Чтобы сохранить положение ЦТ относительно каретки одинаковым. А ЕТТ сильно зависит от углов и высоты стакана.

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------


Управляемость разная.

Вы уж определитесь, а то кто одно пишет, кто что.

Как это относительно каретки это не правильно, а относительно рич правильно?

Рич это и есть длина рамы относительно каретки. Значит если я выставлю седло относительно каретки на двух рамах, значит это как точка отсчёта. А дальше, если рич у них одинаковый настройки не отличаются.

Вот я смотрел две рамы, у одной етт 530, второй етт 525, а рич у них одинаковый. О чем это говорит? Углы на морде и подседельника разные, но сяду я на них одинаково ибо рич одинаковый, а расстояние седло-каретка для меня постоянно.

А если рамы отличаются по етт на 1см и рич отличается на 1см , то в итоге мне на более длинной придется вынос взять короче на 1см.

Про цт я только от вас и услышал. Все время выставлял седло по отвесу, относительно оси педали. Никто не советовал цт.

Может спортсмены так и делают, но у них и "настройщиков" много. Я же много вариантов перепробовал, ещё когда ездил на велосипеде с палкой, и за те самые 10км могу понять нормально стоит седло относительно каретки или нет. А уже положение руля я знаю как выставить.

Я никак не пойму, причем тут рама и этот самый центр тяжести если мы все время пляшем относительно каретки.

Правильно сказали поменяется управление, но не более того, я как сидел относительно каретки, так и буду сидеть, если все правильно сделаю.

---------- Добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:06 ----------

Значит что-то очень неправильно настроено, еще раз, если руки в напряжении, то это скорее всего слишком большой "рич", и рич рамы это только один из параметров, то есть нужно еще учесть длину выноса (пусть будет 100), положение седла вперед/назад, перепад седло - руль.

Можно попробовать так:
- выставить угол седла в ноль, параллельно земле
- выставить высоту седла
- подвинуть седло вперед, свериться с KOPS, чтобы там не сильно больше/меньше центра было и скорректировать высоту седла (там миллиметры, но имеет значение)
- руль по высоте в уровень с седлом поставить

В таком конфиге катнуть. Если не поможет с руками это апож.

Про руки я говорил в свете всяких травм. Мне и 80, и 100, и 160 нормально ехалось, но так бывает не всегда. Простуда и могут начать гудеть. Хотя в последнее время , давно , не наблюдал. Хотя пробеги сейчас небольшие, 50км, снега много.

Вот думал поставить лежак, и переразгрущить руки и тошнить заодно пролеты на большей скорости смогу.
Тем более по весне скоро сильные ветра начнутся и как всегда в лицо.

Насчёт посадки, я вернул все как я делал раньше, сейчас все отлично.

---------- Добавлено в 07:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:18 ----------

Странно другое, почему же тогда производитель не делает рамы меньше размером?
.если для 175см нужна етт 520мм, так производитель советует от 530до 540 и ниже размером практически нет.

[PARKER]

Вот для сравнения .
Screenshot_2019-01-30-07-38-33-940_com.opera.browser.png
showobject.jpeg
Да, один цк, другой грэвел. Но рассмотрим главный треугольник.

У формата в 51м! размере етт 525мм и рич 372мм. У гт в 55м! размере етт 555мм и рич 373мм. В 53й рич 370мм и етт 535.
Получается гт в 53й ростовке ещё и короче формата в 51й?
Да у них разный стак, аж на 3см и провис отличается на 2см, что в сумме даст разницу в 5см.

Но рассмотрим ситуацию с рич. Можно будет считать эти рамы одинаковыми? 525етт и 370рич, и 535етт и 370рич.?