Найнер/плюс-байк из тру-фэтбайка - Страница 74
+ Ответить
Страница 74 из 89 ПерваяПервая ... 2444646972737475767984 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 731 по 740 из 883

Тема: Найнер/плюс-байк из тру-фэтбайка

  1. #731
    Диваноманьяк Аватар для Jonesy
    Байк
    Salsa Blackborow, Cube Nutrail pro, SC Tallboy +, SC Blur, Yeti Arc и другая узота, все дикий кастом
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,614
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от polarpolaroid Посмотреть сообщение
    Не знаю как 2.6, а 3.0 версия по грунтам катит лучше хрониклов неожиданно. Но по асфальту рычит как ревун корабельный.
    Ну речь то про 29 на 2.6

  2. #732

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jonesy Посмотреть сообщение
    Ну речь то про 29 на 2.6
    Я за нобби ник не агитирую совершенно, нмв, они вообще в плюсовый формат не вписались, на узких не доводилось ездить, что-то вроде 2.25/2.35 наверное правильный размер для них, на 3.0 нобсы какие-то неадекватно огромные. На большой скорости на сыпухе их срывает, на земляных грунтах правда держат крепко и рулятся очень равномерно, плавнее даже чем РоРо, в листве высокими нобсами тормозят сильно. Сложно сказать для какого конкретного сценария они нужны. 2.6 размер скорее всего ни два, ни полтора, для скорости по ровному не годятся, для спусков тоже. Пожалуй на корнях в лесу они будут лучше всего работать. Резина для переднего колеса. У меня они в качестве зимней резины.

  3. #733
    Диваноманьяк Аватар для Jonesy
    Байк
    Salsa Blackborow, Cube Nutrail pro, SC Tallboy +, SC Blur, Yeti Arc и другая узота, все дикий кастом
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,614
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от polarpolaroid Посмотреть сообщение
    Я за нобби ник не агитирую совершенно, нмв, они вообще в плюсовый формат не вписались, на узких не доводилось ездить, что-то вроде 2.25/2.35 наверное правильный размер для них, на 3.0 нобсы какие-то неадекватно огромные. На большой скорости на сыпухе их срывает, на земляных грунтах правда держат крепко и рулятся очень равномерно, плавнее даже чем РоРо, в листве высокими нобсами тормозят сильно. Сложно сказать для какого конкретного сценария они нужны. 2.6 размер скорее всего ни два, ни полтора, для скорости по ровному не годятся, для спусков тоже. Пожалуй на корнях в лесу они будут лучше всего работать. Резина для переднего колеса. У меня они в качестве зимней резины.
    Просто хочется попробовать новый формат на Хт. Говорят же что 29 на 2.6 это новые 27+. Пониже давление - жопе помяхше, опять же)

    А от 27+ я вполне в восторге. Не так быстро, как на 29 узких, но кайфа определённо больше

  4. #734

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от polarpolaroid Посмотреть сообщение
    Я за нобби ник не агитирую совершенно, нмв, они вообще в плюсовый формат не вписались, на узких не доводилось ездить, что-то вроде 2.25/2.35 наверное правильный размер для них, на 3.0 нобсы какие-то неадекватно огромные. На большой скорости на сыпухе их срывает, на земляных грунтах правда держат крепко и рулятся очень равномерно, плавнее даже чем РоРо, в листве высокими нобсами тормозят сильно. Сложно сказать для какого конкретного сценария они нужны. 2.6 размер скорее всего ни два, ни полтора, для скорости по ровному не годятся, для спусков тоже. Пожалуй на корнях в лесу они будут лучше всего работать. Резина для переднего колеса. У меня они в качестве зимней резины.
    Не думаю что нобиник вообще стоит на переднее ставить.
    Нобиник 27.5х3.0" на заднем, 29х2.3" снова на заднем на найнере. На корнях точно не особо держит, но сзади это не проблема. Выбрал нобиники как компромис между катимостью когда твердо и сухо, и гребучестью когда грязно и сыро на мягком но не липком грунте. На перед нобиник не поставлю, помня как их сносит иногда на заднем, особенно на корнях.На лесных гумусно-песчаных нелипких грунтах какого-то особого повышения сопротивлению качения у нобиников не замечал.
    Из плюсовых как нравились, так и нравятся хайроллер, очень уверенности добавляют на скользких корнях, на лесной подстилке нравятся в любую погоду. Совершенно не подходят для глинистых грунтов, как и нобиник, хотя там еще и плюсовость добавляет негатива.
    По снегу 3.0" и хайроллер спереди, и нобиник сзади очень нравятся. Нобиник очень хорошо гребет, когда еще можно грести в снегу.

  5. #735
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/мессенджеры +7.926.271.44.43
    Сообщений
    38,719

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bikeuser Посмотреть сообщение
    На перед нобиник не поставлю, помня как их сносит иногда на заднем, особенно на корнях.
    Перекачивать не надо - и ничего никуда сносить не будет. Совершенно спокойно на Никах на обоих колесах можно по корням ездить. Я 10 лет езжу на них и не обламываюсь.
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  6. #736

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    Перекачивать не надо - и ничего никуда сносить не будет. Совершенно спокойно на Никах на обоих колесах можно по корням ездить. Я 10 лет езжу на них и не обламываюсь.
    Хайроллеру 3.0" такое же (не сдутыши но и не в камень) давление не мешает цепляться за корни или пробивать лесную подстилку в крене, а вот нобинику в том же размере, с горазде менее элалстичными боковинами, и в сцелом более дубовой, почему-то мешает?
    С 2.3" кросскингом и 2.3" нобиником - тоже самое, хотя на корнях и в не липкой грязи трешечные версии работают лучше.
    Когда резина не справляется, когда сам велик не справляется - тогда обычно указывают что давление слишком высокое.

    Откуда эта мода взалась и в чем удовольствие ездить на сдутышах, или выбирать такую резину, которая без низкого давления не держит - я не знаю точно. Подозреваю что из спорта.
    Зачем нужен нобиник спереди, если он обеспечивает сцепление только будучи сдутым? В чем тут смысл?

    Сам по себе смысл нобиника как раз в другом: будучи нормально накаченным (не сильно в дуб, но и не слабо), имея явно выраженный округлый профиль протектора (включая все кнобы, и боковые в том числе), по твердому катит хорошо, потому что боковые кнобы не цепляют поверхность, а редкие курпные кнобы центральной части имеют в сумме малое пятно реального контакта с поверхностью, вот и катит эта, на вид здая зубатая резина, неожиданно хорошо по сухому ровному твердому грунту. А в случае изменения погоды или дорожных условий, тот же нобиник проваливается в грязь или растительный мусор кнобами до баллона и хорошо гребет. Если грязь глубока или если снег проваливается - то еще и боковые кнобы протектора начинают работать как колесный пароход - гребет так, что только крути, нобиник вывезет отовсюду. Если нобиник превращать в сдутыш - то вся эта красота сильно нивелируется.
    При этом протектор явно слабоват для кренов или на всяком неровном косогорном, а если еще и корешки мокрые - то тем более. Видимо такое расположение кнобов. Поэтому не переднее я нобиник не ставлю ни в каком размере. А вот на заднее, с учетом вышеописанного - очень хорошая покрышка, работающее в самых различных дорожных условиях, только глины много набирает (но с глиной вообще только узота, не шире 2.3", и с протектором как у кросскинг, нормально справляется). Вот такая замечательная грунтовая плюсовая, и не только, нобиник резина для заднего колеса.

    Резюмируя, по этой теме, если 29х2.6" на заднее ставить нобиник для среднерусских, особенно лесных, грунтов - будет шикарно везде и всегда, кроме сырой глины. И даже по асфальту если немного - будет хорошо.

    ---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------

    Цитата Сообщение от Pedal_horse_ru Посмотреть сообщение
    Собрал я колёса 27.5+ на фэтбайк. Втулки Bitex, обода Sunringle Duroc 50, покрышки WTB Trail boss light (такой себе лайт - 1150 г каждая). Выигрыш по весу по сравнению с 26x4.8 Bitex + Alexrims SL 90 + Schwalbe JJ Evo SS практически нет: не больше 400 г с колеса.

    Провёл полевые испытания и сравнения. Мои отзывы касательно 27.5+ противоречивые. С одной стороны велосипед стал всë-таки легче и компактнее фэта, но тест скорости, динамики и комфорта не выявил явных преимуществ 27.5+ перед 26х4.8. Плюсовые колёса катят процентов на 20 - 30 быстрее (давление 21 psi сзади и 18 psi спереди) и тратят примерно на столько же сил меньше, чем 26х4.8 (давление 14 psi сзади и 9 psi спереди), но это практически не ощущается. Ещё и трясëт намного сильнее, чем на фэте. Фэтбайк в динамике намного хуже плюсовых, но после набора скорости едет практически так же, как и плюсовые . Сдаëтся мне, 26х4.0 Schwalbe JJ будут катить так же, как и плюсовые, только с большим комфортом.

    Если поставить Schwalbe Rocket Ron 27x3.0 вместо WTB Trail boss 3.0, то, думаю разница по скорости и динамике по сравнению с фэтом была бы иной, намного лучше, но лëгких покрышек 27.5х3.0 на сегодняшний день, можно сказать, что нет.

    Вывод:если собирать 27.5+ колёса для фэтбайка, то лëгкие или не собирать вовсе.
    Какой грунт? В каком состоянии, часто ли меняются условия езды?

    Первый определяющий фактор: Чем большее удельное давление выдерживает грунт, тем выше эффективность узких колес – уменьшается сопротивление качению. И наоборот. Это определяющий фактор, самый главный. Из-за него фэт и придуман.

    Второй фактор – это сцепление в сыром-скользком и/или рыхлом. Чем Уже резина, тем проще ей вгрызаться в грунт, за счет высокого удельного давления, и за счет своей большей жесткости бублика. Обычно это козырь узоты. Чтобы разрешить противоречие первого фактора и второго – появилась тяжелая зубатая фэт резина.

    Третий фактор – прочность и надежность резины. Если баллоны фэт покрышек делать прочными и толстыми – их без емотора не провернуть. А толстые и прочные узкие – запросто. При сравнимом весе, фэт колеса будут тонковаты. Тут игра продавцов и ярмарка соревновательного тщеславия.

    Вывод ошибочен. Колеса выбираются и собираются не по весу, а по сумме свойств колес в сборе, соответствующих грунтам (и не только), по которым они будут катить. Просто привыкли на всё смотреть с точки зрения соревнователя, кто быстрее.

    В фэт раме 27+ имеют особый смысл, если нужны грязевые зазоры побольше, и/или проваливаться нужно поглубже чтобы цеплять то, до куда не проваливаются фэт колеса. Для этого нужна позубастее покрышка 27+ , например нобиник.
    В фэт раме 27+ имеют и другой смысл, если много сухого ровного, а то и асфальта, – швальбе супер-мото 2.8” будет оптимально.
    Т.е. имея два набора покрышек под вышеуказанное – можно получить реальное преимущество перед фэтом.

    Ставить мелкопупырчатый кантрийно-гоночный, но всё же грунтовый, протектор 27+ в фэт раму, по моему мнению – безсмысленно. Это ущербно и с точки зрения эксплуатации по асфальту, и с точки зрения уверенной езды по грунтам при любой погоде в теплый сезон.

    Я не думаю, что у вас там по грунтам в теплое время нормально ездят 29х2.3”, иначе зачем вам там вообще фэт. Хотя, если ездят – то у вас полный провал в выборе типа велосипеда и в выборе второго вилсета.

  7. #737
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/мессенджеры +7.926.271.44.43
    Сообщений
    38,719

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bikeuser Посмотреть сообщение
    Откуда эта мода взалась и в чем удовольствие ездить на сдутышах, или выбирать такую резину, которая без низкого давления не держит - я не знаю точно.
    Откуда взялась мода для держака на корнях ставить резину для ДХ/ФР - мне тем более непонятно. Хотя подозреваю, что будучи даже надутой сверх меры она за счет более развитых грунтозацепов всё равно как-то держит.
    Казалось бы - выстави нормальное давление и катайся на кантрийной резине - но нет, будем упорно надувать до звона тяжеленную горную резину.
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  8. #738
    Сферический велосипедист. Аватар для Nameless
    Байк
    Surly Cross-WTF Disc, Norco Shinobi
    Адрес
    Москва,ЗАО,Кунцево
    Сообщений
    11,830
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bikeuser Посмотреть сообщение
    В фэт раме 27+ имеют и другой смысл, если много сухого ровного, а то и асфальта, – швальбе супер-мото 2.8” будет оптимально.
    Т.е. имея два набора покрышек под вышеуказанное – можно получить реальное преимущество перед фэтом.
    Но вообще для этого у фэтбайкеров есть Jumbo Jim 4.8", ну или какой в раму лезет.
    Лекарством от бубавируса и велофетишизма является повышенное количество катания в организме.

  9. #739

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nameless Посмотреть сообщение
    Но вообще для этого у фэтбайкеров есть Jumbo Jim 4.8", ну или какой в раму лезет.
    Если перечитать:
    В фэт раме 27+ имеют особый смысл, если нужны грязевые зазоры побольше, и/или проваливаться нужно поглубже чтобы цеплять то, до куда не проваливаются фэт колеса. Для этого нужна позубастее покрышка 27+ , например нобиник.
    В фэт раме 27+ имеют и другой смысл, если много сухого ровного, а то и асфальта, – швальбе супер-мото 2.8” будет оптимально.
    Т.е. имея два набора покрышек под вышеуказанное – можно получить реальное преимущество перед фэтом.

    То будет понятнее - зачем не жж в фэт раме. Тем более с учетом темы, в которой это вообще всё пишется "Найнер/плюс-байк из тру-фэтбайка".
    Но я поясню еще подробнее:
    - в первом случае зубастая резина 27+ легче, прочнее и легче катит чем зубастая фэт резина. Раз уж человек поездил и смог проехать на кантрийных 27+ - значит особо низкого удельного давления ему не нужно.
    - во втором случае, грунтобанов ("а то и асфальта"), - тем более, сликообразные 27+ оптимальней по совокупности всех свойств чем жж.

    Если что, я на жж катался.

    ---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    Откуда взялась мода для держака на корнях ставить резину для ДХ/ФР - мне тем более непонятно. Хотя подозреваю, что будучи даже надутой сверх меры она за счет более развитых грунтозацепов всё равно как-то держит.
    Казалось бы - выстави нормальное давление и катайся на кантрийной резине - но нет, будем упорно надувать до звона тяжеленную горную резину.
    Я адаптирую по-своему то, что имеется, к тому что есть.
    Адаптацию путем езды на сдутышах я не считаю единственным вариантом, более того - не считаю и лучшим вариантом.

  10. #740

    По умолчанию

    Сдутыш головного мозга.
    Yeti Big Top. Turq - значит бирюзовый.
    Play stupid games, win stupid prizes.
    Павлик, надень трусы © Клубника

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 163
    Последнее сообщение: 06.08.2013, 11:22
  2. Ответов: 140
    Последнее сообщение: 22.03.2013, 18:26
  3. байк для фрирайда
    от unkas в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.05.2006, 18:26
  4. Уперли байк
    от Rig в разделе Украли!
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 30.06.2005, 17:05
  5. Байк Твоей М Е Ч Т Ы
    от General в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 11.02.2005, 12:59