Москве придумали велокольцо

[whelp]

Можно, конечно, порекомедовать всем искать работу около дома, но тогда теряется главный кайф мегаполиса - широкий выбор работодателей.

Надо не рекомендовать, а вынуждать к этому. Когда человек будет платить 20-30 тыс руб в месяц на содержание автомобиля, и при этом будет добираться до работы часа 4 (ибо пробки) - он найдёт другую работу, поближе.

а в Копенгагене ее не бывает

Во-первых бывает, а во-вторых есть и другие города. Существует полно городов, где зимы вполне снежные, при этом люди всё равно ездят на велосипедах, т.к. машины для них слишком дороги и неудобны. Про увеличение стоимостью владения авто я уже всё сказал, а про неудобство - надо массово сужать проезжую часть, центр вообще сделать велопешеходным. Оставить одну полосу для автомобилей и ещё одну - для общественного транспорта (и жёстко штрафовать за нарушение рядности движения). Велодорожка отдельно. Да, автотранспорт тут же встанет наглухо - а нам это и надо! Заставить людей продать машины и начать ходить на работу пешком или на велосипеде.

Для инвалидов вполне можно сделать исключение.

[ZeeK]

спасибо за ответ!

Но если капельку вернуться к теме (велоинфраструктура как стимулирование использования велосипеда), то можно отметить, что в буржуинствах разной степени карликовости и в разных климатических зонах есть проекты "велошоссе" под разными названиями, которые, если переложить ихнюю бурдумоден на морду наших буден, как раз могли бы играть роль соединителя жилых районов и центра Москвы, сильно упрощая поездки по 15-20 км в одну сторону.

Причём о подобных фаррадштрассе даже в Норвегии думают, предполагая возможность ехать со скоростями в 40 км/ч. Кажется, такие мысли частенько высказываются и тут "что это за велочто-то, если нельзя ехать сороковины?"

[cons]

...а нам это и надо!

Зачем ВАМ это??? Неудовлетворенная жажда власти?

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:14 ----------

...предполагая возможность ехать со скоростями в 40 км/ч. Кажется, такие мысли частенько высказываются и тут "что это за велочто-то, если нельзя ехать сороковины?"

Скорость на гонках класса ТДФ - как раз сороковник, причем в составе пелотона. Велотеоретики думают, что они еще не Контадоры исключительно по причине отсутствия велодорожек?

[ZeeK]

"до 40 км/ч", скорее всего, означает (а чего я тут за норвежцнв отдуваюсь?) требования к покрытию, радиусам поворотов и т.п., но никак не использование таких велодорог в спортивных (соревновательных) целях.

К тому же, если дорожка построена на рельефе, то много ума и сил для того, чтобы разогнаться до 40 не надо.

[whelp]

Зачем ВАМ это??? Неудовлетворенная жажда власти?

Автомобили - основной источник загрязнения воздуха. Кроме того, если пытаться удовлетворить спрос автомобилистов на дороги, то придётся их расширять постоянно - количество автомобилей растёт и будет расти дальше. Уже сейчас очевидно, что МКАД по 5 полос в каждую сторону - это недостаточная ширина дороги. Дальше что, сносить половину зданий, чтобы везде были дороги по 8 полос в каждую сторону?

Я призываю меньше ездить. Основные маршруты вроде работа - дом - магазин - детские учреждения постараться уложить в круг с радиусом километров 10. Именно так ныне живёт большинство жителей Дании. Они научились обходиться без широченных дорог, без загрязнённого воздуха, без трат на топливо и платные стоянки.

[ZeeK]

Но есть очевидный огромный минус - датчане УЖЕ, как вы пишете, научились, а вот нас, по ходу, собираютсч НАУЧИТЬ. Причем "учителями" будут вовме не датчане, а те, кто, как точно подмечено выше, велосипед видел только на картинках и в тексте спичей, а неудобств использования (или неиспользования) автомобиля не ощутит, равно как и датских цен или их же налогов. Это не персонально о паре одиозных товарищей в руководстве города, а о "представителях власти" в целом - такое вречатление, что там одни инопланетяне.

[whelp]

о паре одиозных товарищей в руководстве города

Они в ближайшее время уходят на повышение, кстати. Так что начатые работы по "велосипедизации", возможно, будут свёрнуты. А уж что делается что-то неправильно или недостаточно - помните о том, что раньше-то и этой малости не было!

[FrolFrol]

А вообще забавно, когда для огромной столицы самой большой в мире страны начинают искать рецепты в карликовых государствах. Их же целиком можно за день на велике проехать! Или вообще в тропических городах-государствах - тут как-то один про Сингапур толковал...

Проблемы урбанизации одинаковые во всех странах, но кто-то их давно осознал, а мы всё ищем свой "особый путь".

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

(и жёстко штрафовать за нарушение рядности движения)

А вот это совсем утопично.

[cons]

Они научились обходиться без широченных дорог, без загрязнённого воздуха, без трат на топливо и платные стоянки...

Когда-нибудь каждый из нас станет еще круче - научится обходиться вообще без всего, кроме пары кв.метров на кладбище, да и они не обязательны.

[ZeeK]

Они в ближайшее время уходят на повышение, кстати. Так что начатые работы по "велосипедизации", возможно, будут свёрнуты.

Ленин умер, но дело его живёт! Даже если и так, скорее всего процесс продолжится в направлении "меньше кормить, чаще доить". Где доить - уже понятно, а вот сокращение кормежки...

А уж что делается что-то неправильно или недостаточно - помните о том, что раньше-то и этой малости не было!

А какая "малость" появилась? Изменения в ФЕДЕРАЛЬНЫХ ПДД, разрешающие езду по выделенным полосам? Идиотские "велодорожки" посреди тротуаров, которые не уперлись ни велосипедистам, ни пешеходам? ОДНА велодорожка с препятствиями на Неглинной? Кастрированная и нежизнеспособная в текущем виде велополоса на бульварах? И всё? Это не "малость", это песчинка в пустыне! Остальное (рисование краской на тротуарах) вообще к велосипедам не имеет отношения. Чхать хотели двуногие на разметку для двухколесных: всегда тут ходили и ходить будем!

---------- Добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:38 ----------

Проблемы урбанизации одинаковые во всех странах, но кто-то их давно осознал, а мы всё ищем свой "особый путь".

А много ли мегаполисов (15+ млн)), изнывающих от урбанизации (Москва, кстати, не столько от урбанизациии страдает, сколько от гиперцентрализации государства), располагаются в похожем климате? Москва единственная! Даже если снизить планку, то только Питер и Торонто, причём Торонто на 12 градусов широты южнее!!!

Так что-таки, да, надо в нашей холодрыге искать особый путь. И он явно не в поголовной принудительнойпнресадке на двухколёсные драндулеты зимой