Складные велосипеды 26

[Offroadster]

Как бы я на алюм 20 ке тоже по лестницам уже 3 года езжу. И все норм. А вот прыгать не прыгаю и отстегиваюсь в "смешных" местах. На большеколесниках которые перепрыгиваю, почему?

Потому что знаю, что алюминиевая рама подо мной ДОЛЖНА сломаться. Но если сломается в чистом поле - это одно, а в городе на ПЧ совсем другое.

Ничего не понял Как это относится к Дахону Эспрессо, на нем прыгать можно, потому что он большеколесный?..

Что есть "танцовщица" 100 раз спрашиваю ? =)

Карл, педалирование стоя. Чаще всего, силовое, потому что в горку, против ветра, или по рыхлому\топкому грунту.

по факту одинаковые на вид рамы сделаны из разного металла как по толщине, так и по качеству. Сильно различаются и технологии....где то резка, где то вырубка. Где то детали плоские но толстые, где то штампованные но тонкие.

ОК, возможно. Те лендроверы, бмв и мерседесы, что я видел живьем, были хилыми по толщине металла. Я видел только два варианта рам, отличавшихся лишь наличием, или отсутствием, косынки под рулевым стаканом.
У вашего байка, какая толщина металла петли?

Это только при резких ударах!

Я и говорил, когда обсуждали Дахон Эспрессо, что нужно избегать ударов (проверка, удар, или нет - жопе хочется встать с седла, или нет)).

тогда сразу станет понятно что с малым колесом любая П сложится с вероятностью 100% а при больших колесах даже слабая П может пережить.

Эти физика противоположна архимедовой))
Или, имеется ввиду, что большое колесо плавнее заедет на бордюр = из-за этого меньше удар?.. Это на практике работает на заниженных бордюрах, но не на полноценных. В полноценные, и большое колесо упирается ударно))

Скручивание, если оно не приводит к пластической деформации, снижает риск образования трещин и уменьшает по модулю приложенную силу.

??. Скручивание - это упругая деформация. При такой деформации тоже происходят микроразрывы структуры = копится усталость.
Да, если скручивание "плавное по всей раме", т. е. равномерно распределено, условно, не будет резких точек напряжения. Но тут еще нужно прикинуть механику скручивания, в том числе, петли и ее швов... Скручивание сварного шва поперек середины рамы, или дыхание петли - это, имхо, серьезное скручивание...

[...MW...]

относительно Dahon Espresso D24 86789687.jpg

1. Как бы рама не подразумевает прыгать. Но качество самих рам относительно других алюм. у Дахон-Терн отличное.
Есть опыт эксплуатации в течения нескольких лет рамы Дахон (Бриза) в том числе и не целевом (мной в режиме через лес =)

Все отлично ни скрипов ни трещин.

2. "Танцовщица" на Экспрессо не актуально, т.к. на ней стоит тройник, т.е. передач хватает

3. Значительно снизить нагрузку на раму можно путем смены вилки. Вилка в стоке - просто бестолковый утяжелитель.

Можно пойти двумя путями:
а. значительно облегцить заменив вилку на хромолевую, она прекрасно гасит вибрации от асфальта в сочетании с титановым рулем от 62 см.
б. купить хорошую вилку, благо топовые 26 вилки сейчас стоят дешево

4. Лендровер и иже с ними ... выбор из сортов г...

[SPIRITUS 2X2]

ОК, возможно. Те лендроверы, бмв и мерседесы, что я видел живьем, были хилыми по толщине металла. Я видел только два варианта рам, отличавшихся лишь наличием, или отсутствием, косынки под рулевым стаканом.
У вашего байка, какая толщина металла петли?

Специально не мерял и сейчас померить нечем...3-3,5 на глаз. Гораздо толще чем у других что я видел. и полный провар вокруг....не прихватками.

Показать то, что скрыто

Заменил я только эксцентрик поскольку складывать мне надо пару раз в неделю, а не каждый день. Суть в том, что болт поставил длиннее и он вылез с обратной стороны стопора истоит в упоре в раму. Что бы сложить раму надо не просто вывернуть чуток, а на целый сантиметр, только после этого болт перестанет упираться в раму и сможет повернуть стопор.
Этот же болт полностью блокирует смещения в узле.

Еще отмечу, что изначально там все было без зазоров...внатяг. Для складывания надо было приложить усилие. Сейчас складывание стало чуть легче, но натяг остался.
Так что я бы добавил к приметам когда раскладник покупать не стоит - зазоры и болтанка в механизме раскладки.

Я и говорил, когда обсуждали Дахон Эспрессо, что нужно избегать ударов (проверка, удар, или нет - жопе хочется встать с седла, или нет)).

Ну вот, а я 26 специально гонял по бревнышкам...так сказать испытывал на прочность перед тем как начать эксплуатацию. Причем с седла не вставал(двухподвес же и фэт колеса)Гонял до пробоя....настраивал подвеску и пытался понять какие хода на фэт колесах мне нужны.

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Эти физика противоположна архимедовой))
Или, имеется ввиду, что большое колесо плавнее заедет на бордюр = из-за этого меньше удар?.. Это на практике работает на заниженных бордюрах, но не на полноценных. В полноценные, и большое колесо упирается ударно)).

Именно об этом. Плюс у колес большого диаметра и покрышка более высокопрофильная, а у фэта просто огромная. Так что даже если оно уперлось в настоящий бордюр есть несколько сантиметров на поглощение удара Причем чем больше диаметр тем лучше работает толщина профиля. Достаточно на листочке расписать все силы при ударе и станет все понятно без помощи Архимеда.

??. Скручивание - это упругая деформация. При такой деформации тоже происходят микроразрывы структуры = копится усталость. .

Так вот чем жестче рама и чем она короче, тем больше вероятность разрывов. Это ответ на то почему 26 менее склонны к повреждениям - чем длиньше тем больше нагрузки может поглатить объект без повреждений...нагрузка размазывается по длине. В итоге каждый сантиметр поверхности испытывает меньше нагрузку и усталость копиться гораздо дольше

Да, если скручивание "плавное по всей раме", т. е. равномерно распределено, условно, не будет резких точек напряжения. Но тут еще нужно прикинуть механику скручивания, в том числе, петли и ее швов... Скручивание сварного шва поперек середины рамы, или дыхание петли - это, имхо, серьезное скручивание...

Дык у 26 скручивание начинается с вилки))))
В итоге сосисочность максимальная. Это минус к жесткости и управляемости на скорости, но огромный плюс к мягкости и надежности.

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------

Лендровер и иже с ними ... выбор из сортов г...

Если рассуждать с позиции владельца особняка под Москвой, квартиры в центре и Гелика для ежедневной езды, а в гаражике Майбах и Феррари, то конечно вы правы.
Однако очень смешно смотрится когда у чела однушка в попе мира, разваливающийся десятилетний Логан и байк за несколько сотен тыс...
Тем более зачем раскладник топовый? Я понимаю шоссейник для души или МТБ для ДХ, но раскладник? Карл? ))))

[...MW...]

Если рассуждать с позиции владельца особняка под Москвой, квартиры в центре и Гелика для ежедневной езды, а в гаражике Майбах и Феррари, то конечно вы правы.
Однако очень смешно смотрится когда у чела однушка в попе мира, разваливающийся десятилетний Логан и байк за несколько сотен тыс...
Тем более зачем раскладник топовый? Я понимаю шоссейник для души или МТБ для ДХ, но раскладник? Карл? ))))

А разве топовые раскладники вообще есть в природе? Гипотетический Хеликс разве? =)

Кстати Логан был в свое время отличным практичным неубиваемым вариантом. Сравнение не правильное. Это как бы Дахон Уно из складней, просто и практично.
Вот если какой нибудь Грейт Волл обвешанный хромом, то да....

[SPIRITUS 2X2]

А разве топовые раскладники вообще есть в природе? Гипотетический Хеликс разве? =)

Кстати Логан был в свое время отличным практичным неубиваемым вариантом. Сравнение не правильное. Это как бы Дахон Уно из складней, просто и практично.
Вот если какой нибудь Грейт Волл обвешанный хромом, то да....

Как раз правильное сравнение....
а неправильный ваш пример, Дахон Уно мелкоколесный ....или покажите мне Дахон Уно с 26 колесами)))) Лучше с фэт колесами, ведь среди 26 складников сейчас толстых колес валом. Почему не знаю...но на фоне этих монстров на которых даже ДХ некоторые ездят)))) на Дахон Уно даже сесть страшно где то кроме ровного асфальта.

[...MW...]

Э...почему я не знаю про 26 складники да с толстыми колесами. На какой планете они есть?
Почему такого нет у меня? Почему я и еще куча народа ждут весны и 20 дюйм минифэта Биг Дадди?

[SPIRITUS 2X2]

Э...почему я не знаю про 26 складники да с толстыми колесами. На какой планете они есть?
Почему такого нет у меня? Почему я и еще куча народа ждут весны и 20 дюйм минифэта Биг Дадди?

Да теперь почитай везде есть)))) Зачем ждать минифэта я не знаю...26фэт складник уже здесь и сейчас и весны ждать не надо, катайся зимой с удовольствием)))) Ну может 24 еще прокатило бы...но 20 - сильно мелко как по мне и толку от фэт размера нет, одни минусы. Из плюсов разве что по плитке ехать мягче. Бордюр все равно ходом не проехать.

[Offroadster]

о качество самих рам относительно других алюм. у Дахон-Терн отличное.

Я видел поломки, мне достаточно, чтобы не хотеть. Я вообще так подхожу: если критическое нарекание есть - в топку, тем более за такие деньги. Увижу порванную раму Пилота 950-970, или Тилта - выкину их (ну, или переведу в недостойный отряд транспортных матрасников))

"Танцовщица" на Экспрессо не актуально, т.к. на ней стоит тройник, т.е. передач хватает

Тогда, вы не катаете на байке сурово.

Насчет цены за байк: для меня, байк - больше игрушка (или транспорт-лишь-бы-ехал норм), и отношение соответствующее. Сломается что-то значительно - и хрен с ним, предпочту не чинить, а новый байк куплю. Но вот убить меня, при поломке, он не должен, а должен даже спокойно довезти до дома, как довез меня мой гнутый, после аварийного тарана бордюра, Тилт))

Заменил я только эксцентрик

Ну, так понятно, что петля стала почти мертвой: у болта нет мягкой прокладки, как под эксцентриком
Да, если толщина металла, и швы, норм, на стали можно гонять относительно долго. Тем более, с демпферами: двухподвеской, и фэт-шинами.
Без демпферов же, сталь все же рискует, через какое-то время, устать и треснуть. И длина рамы, и в том числе тех самых рычагов (вилка+колесо), увеличивает риск поломки. Сама по себе сталь, без демпферов - недостаточно упругая, чтобы долго продержаться.

Показать то, что скрыто

Известны случаи поломки и стальной классики, от усталости (через лет двадцать упорной езды, правда)) вот так 6514127.jpg

Показать то, что скрыто

Вот этот ашанчик Фото054.jpg возил всего 120 кг (рама тяжелая, металл труб достаточно толстый), и треснул через ~ 5 000 км езды по бордюрам. Треснул, поперек, в месте, которое в кружке, и я там угол нарисовал грубо, чтобы было понятно, как треснул: от лобовых атак, трещина родилась сверху трубы, и пошла вниз (на фото, его уже починили, наварена большая косынка, между ней и рамой виден черный шов от сварки).

Короче, сталь тоже устает, и ломается соответственно особенностям педалирования, и атак, которые практикует конкретный райдер))
Но я все-таки неспешно и задумчиво)) хочу себе стальной сикстер. И пусть порвется со временем, но главное же, сталь не ломается сразу пополам, в отличие от алю - это очень-очень ценное для моего стиля езды, качество)) Только вот хорошо бы без подвески https://forum.velomania.ru/attachmen...0&d=1515058140. Жаль, у нас за углом такие не продаются, иначе он у меня бы уже был)) (Навес ашанов не обсуждаю, сменить по вкусу - как нефиг делать же).

[peayq]

Да теперь почитай везде есть))))

Пальцем покажите, пожалуйста. Только не на китайское убожество hummer и тп...

[...MW...]

Пальцем покажите, пожалуйста. Только не на китайское убожество hummer и тп...

+1

А к посту еще выше.
Подскажите пожалуйста спортивную дисциплину где катают сурово на складных?

Лично я готов мирится с меньшей скоростью, весом гораздо большим чем у большеколесника. Но взамен получить компактность. Для физкультурных целей складни вполне годные!
А в 26, 27.5 формате кроме Паратрупера что есть? Чейнджи которые менее прочные. И больше ничего. Ни Терн и какой из других мейнстримовых производителей ничего не предлагает.

Вот бы Сурли замутили складной фэт... Но...одно исключает другое. Возможно складной полноразмерный фэт невозможен!