Палатки!

[lookout]

Fleymerillo, там нужен утеплитель, а не именно термос. Термос - достаточно специфичный утеплитель, который к нам не относится по характеристикам, и свободное накрывание курткой где-то посередине не делает всю систему от палатки до белья на теле более похожей на термос

Если б он был достаточен, то не потребовалась бы палатка для блокировки ветра. Тут или достаточен, или всё таки ветер чувствуется. Конвекция - то же самое. Живой человек дышит, шевелится - это всё переходит в движение спальника и далее в потери теплого воздуха из него. И это постоянный процесс

Так я же писал - палатка/биви - от ветра, спальник - от естественной конвекции. А у тебя псевдо-биви внутри палатки не, это конечно работает накрайняк - любое утепление утепляет.. Только палатка у тебя специально сделана так, чтобы конденсат не стекал на тебя и не впитывался в одежду, а куртка поверх спальника - нет.

У тебя есть объяснение, почему все спальники делают неправильно? Почему у них нет встроенного виндстоппера снаружи, который по-твоему "единственный и реально самый эффективный вариант"?

[Fleymerillo]

У тебя есть объяснение, почему все спальники делают неправильно?

Потому что вес тряпки - вес спальника. Прямо пропорциональная зависимость. А главная задача любого спальника - быть проданным. Ну а в экстремальных спальниках - там уже и тряпка становится правильной https://sport-marafon.ru/catalog/eks...dstone-226-sm/
и мембрана, и всё что надо.

Термос - достаточно специфичный утеплитель, который к нам не относится по характеристикам

тут я чота не понял... собственно говоря, принцип термоса - это единственный в природе эффективный принцип утепления. и этот принцип реализован в туристической одежде "три слоя"

[polarpolaroid]

А у вас выбора нет. Только если вещами заваливать щели или снегом засыпать. А что, я так делал зимой, когда летняя палатка была - нарезал кирпичики из снега, обкладывал ими палатку по периметру, сверху засыпал снегом. А в бесснежное время - закладывал щели рюкзаками, сидушками, дождевыми и велочехлами. Вот на этой фотке (2010 года) очень хорошо видно, что всё, что более менее подходит для защиты от ветра и холода, подоткнуто под тент:
Вложение 570037

А вот то же самое со снегом (2012 г.):
Вложение 570039

Благо, сейчас такой проблемы нет, и вентиляция регулируется одним вжиком молнии.


Я пытаюсь намекнуть, что любая водостойкая ткань автоматически 100% устойчива к продуванию ветром. Что 68D у Эликсира, что 7D у Биг Агнса. Разница в вентиляционных просветах и окошках - зазор между тентом и землей бывает нулевым (4 сезона), бывает 5-10 см (3 сезона), бывает 20 см (1 сезон), и даже больше. Если у вас в каких-то условиях под юбку сквозняки проникали, то это значит только то, что в летней палатке в тех же условиях внутри ветер был бы примерно таким же, как снаружи.

Зачем нам щели подтыкать чем-то если мы наоборот окна вентиляции открытыми держим всегда?

У старой палатки тянуло прямо от стены в сильный ветер, вернее из угла. Так не бывает чтоли? С водонепроницаемостью у нее, до сих пор, все в порядке, в июле две недели под ливнями стояла благополучно.

[VORON_SPb]

У старой палатки тянуло прямо от стены в сильный ветер, вернее из угла. Так не бывает чтоли?

Ну, возьмите ткань тента, прижмите плотно ко рту и попробуйте продуть ее насквозь. Скорей всего окажется, что ткань 100% герметична (если только она не потеряла половину покрытия от старости).

Что у вас был сквозняк - ну так от герметичных стеклопакетов тоже "дует" иногда. Очевидно, либо движение воздуха из-за конвекции, либо ветер всё же прорывается, стык тента с землей ведь не такой герметичный, как сама ткань. В сильный ветер сквозняк вполне реален, мы с летними палатками в таких случаях всегда искали укрытие, поскольку избавиться от сквозняка иначе было бы невозможно. В 4-сезонных палатках не припомню случаев, чтобы внутри был неконтролируемый сквозняк. Когда лежишь ночью в палатке, и ветер волосы колышет, - это бесит.

[Elena2000]

здесь такое интересное обсуждение. уже месяц читаю и каждый пост -- восторг. я уже забыла кто против кого: выступлю за белых. Мне тоже дует в Биг Агнес купер спур. Прям дует сильно что не могу спать. И даже думала для гор прикупить чтото более подходящее. Но вентиляция всегда открыта. дует снизу. от щели между тентом.

[barh]

Она ж летняя совсем.
В горах нужна или накладка из парашютки или внутрянка без сетки.
китайцы продают их отдельно, можно вполне подобрать под минимум адаптации.

[Fleymerillo]

Но вентиляция всегда открыта. дует снизу. от щели между тентом.

можно попробовать вентиляцию закрыть. ну так, как вариант, конечно.

если дует снизу, значит дует вверх. а там.............пауза..... вентиляция.

[VORON_SPb]

Она ж летняя совсем.

Компенсировать 2-кг пуховым спальником, фигли там.

У меня когда была Big Agnes Seedhouse SL2, даже половины мысли брать ее в многодневный поход (тем более, в горы) не возникало. Слишком уж хилая и заточенная под ночные температуры свыше +15, причем желательно без дождя (если ночью в туалет под дождем вылезти, то спящему рядом соседу вода на лицо попадает с двери, и весь тамбур тоже мокнет с открытой дверью).

[Fleymerillo]

заточенная под ночные температуры свыше +15,

Интересно было б послушать градацию палаток по температурам с примерами... Так то ночи выше +15 в средней полосе РФ бывают не каждый год. А уж в знаменитом на всю веломанию СЗФО наверное вообще никогда.

[harddm]

Интересно было б послушать градацию палаток по температурам с примерами...

Давайте сначала скинемся товарищу на билет в Крым (в августе конечно) тогда посмотрим как он запоет ))