Детский велоприцеп своими кривыми руками.

[Upelsin]

Всем веломаньякам привет!
Думаю, я правильно выбрал раздел форума для обсуждения этого вопроса. Подобные темы я здесь встречал, но лезть со своими наработками в чужой мир не хочется. Итак...
Мой детеныш подростает(почти 4 года к лету) и возить ее в кресле с ее голововертением в разные стороны и привычкой засыпать через полчаса-час катания, становится трудновато. Посему я решил перейти на детский велоприцеп. Изрядно покопавшись в интернете я нашел множество достойных образцов. Вот только стоимость этих образцов меня ни разу не обрадовала. Ну либо качество при доступной стоимости. В общем, жаба не позволяет мне выкладывать за эту приблуду на 3 года от 40 до 80 килорублей. И я решил сконструировать свой прицеп. Пока все только на бумаге и в ближайшее время будут закупаться комплектующие. Ориентировочная стоимость сего девайса около 12 т.р. Уровень безопасности на уровне))) Единственный минус - это вес. Но это не так критично, ведь я его буду катить, а не на себе везти. Итак...
Вид сверху рамы на которой будут держаться колеса:
Снимок1.PNG
Вид сбоку. Поперечные сечения в каждом соединении труб, кроме переднего среднего. Сзади багажник максимум на 70 литров.
Снимок2.PNG

Думаю варить из труб квадратного сечения 20х20 с толщиной стенки 1,5 мм. Колеса 20'. Амортизаторы(на рисунке они непонятного зеленого цвета) от скутера с максимальной нагрузкой до 250 кг каждый, всего их будет 2. Масса прицепа достигает 25 кг. Рассчитан он на перевозку ребенка и, примерно, 40 кг груза. Суммарный вес около 90 кг. Чехол будет шиться после испытаний на прочность парой мешков с цементом по оффроаду)))

У кого какие мысли? Может укажете недостатки?

P.S. Будут так же установлены динамки на оба колеса. 1 питает задние фонари при движении, 2 заряжает девайсы в дальних поездках.

UPD1 по замечаниям веломаньяков:
1. Рама будет из стали и алюминия. Колесная база - сталь, каркас - смешанно.
2. Внутри будет размещено детское велокресло с 5-точечным ремнем безопасности.
3. Вместо динамок будет солнечная батарея и повербанк.
4. Аморты крепятся на шарниры с обоих концов. "Мощность" амортов будет уменьшена до 120-150 кг на каждый.
5. Конструкция предполагает долгие велопоездки по трассам/пересеченке без гор и т.п. препядствий.
6. Главное в конструкции - безопасность ребенка даже в случае переворота на скорости!

[ПавелМавел]

Что-то у меня бомбит с вашего чертежа Не понятен механизм крепления амортизатора, даже точка крепления не указана. Про смысл установки таких могучих амортов тоже молчу. Внушительный размер так же выглядит сомнительным, но тут уж как говорится хозяин барин, вам же таскать это... Собственно почему просто не купить ребенку велосипед и научить его кататься? Для физического развития ребенка это будет куда полезней, чем эта игрушка для родителя. Исходя из "чертежа" я так понял вы хотите сделать подвесной кокпит и отдельно несущую базу? если так, то (вдруг не знали) при движении за велосипедом поперечные "раскачивания" будут сильнее чем продольные, в итоге вы получите тяжеленную и бесполезную здоровую хреновину с имитацией подвески, которую будете катать за собой. Если идея была другая, то я пытался

[maxusoff]

Мое инженерно-техническое мнение совпадает с предыдущим выводом: бесполезная подвеска и избыточная масса - в конце-концов, вы же не на машину прицеп разрабатывали.
Для мягкости лучше толстую резину на колеса обуть и качать помягче.
ЗА основу предлагаю брать конструкцию попроще (что-то типа такого):
- ось, интегрированная в раму;
- пухлые колеса с пониженным давлением;
- раму-каркас можно сделать типа "коробки", а не "багги" - как на вашем эскизе - вы же не собираетесь гонять по горам, чтоб телега на уши перевернулась.
- жесткость тенту придать за счет дуг (алю или пластик - по принципу туристических палаток).
В итоге: конструкция станет надежнее, жестче и легче
И еще - для сидения ребенка лучше использовать стандартное авто-кресло с ремнями, всего-то надо пару-тройку точек крепления предусмотреть, плюс появится более гибкая возможность перераспределять вес в пределах рамы, при погрузке доп. багажа.

[PaYAlnik]

Единственный минус - это вес. Но это не так критично, ведь я его буду катить, а не на себе везти. Итак...

Хм, меня сама идея прицепа с полной массой, близкой к массе буксирующего велосипедиста с велосипедом вместе, напрягает. Сколько килограмм максимум доводилось перевозить на веле раньше? Просто 90 кг - это, практически, ещё один велосипедист на буксире, которого надо сначала разогнать, а потом ещё и как-то затормозить. Мне как-то доводилось тянуть на шнурке товарища с разорванным переклом и цепью. Не упоролся, но и лёгкой прогулкой тоже не назовешь. И это по асфальту, с 26" колёсами у "прицепа", да всего несколько км. Не говорю, что нереально, но физпоготовка нужна очень хорошая.

Как альтернативу одноколёсные "полуприцепы" со своими педалями и приводом не рассматривали? Adams Trail-a-bike, например.

А если уж делать двухколёсную карету на подвеске, то подвеску использовать независимую, на поперечных рычагах. Аморты от любой мототехники будут слишком жёсткими. Хватит простейших велоамортов. Те же Vanilla R можно найти за копейки, или младшие DNM.

[Denver_24]

Доброе время суток.

Доводилось недавно возить порядка 80 кг в прицепе, ощущения малопередаваемые, благо, что рядом (чермет в приёмку)...

Стремление сделать каркас безопасности вокруг детского мест похвально, но... В Ваши силы верю, но могут быть проблемы с ходовой велосипеда, с тормозами... На спуске очень прикольно такую дуру тормозить или с наклонного тротуара перед пешеходным переходом (если по правилам, пешком по "зебре")...

По мне:
- дополнительная ступень подвешивания нужна, согласен (ездил в велогруппах с детскими велоприцепами, наблюдал), если "подвешенную" ось сделать съёмной - добавим удобство хранения...
- надо уделить внимание защите ног ребёнка (жёсткое дно), а то видел дешёвенький детский велоприцеп с мягким днищем, со свисающим ниже рамы "мешком" для ног, который до первого серьёзного бордюра...
- если осталось желание сделать кокпит, то стоит раму прицепа разделить на опорно-тяговую (ну, собственно рама) и на защитную (защитный каркас тента), которую можно следать из более тонких (тонкостенных) профилей...

Да, кстати, вопрос - какую сцепку планируете использовать?

С уважением, Денис.

[harza]

Вопрос: груз будет перевозится одновременно с ребенком? Если да, то вопрос зачем?
Если все-же не одновременно то вес можно скинуть где-то в 2 раза и более.
В качестве материала не рассматривали алюминиевый профиль?
Зачем там подвеска? Или вы собираетесь ездить оффроад с ребенком в прицепе?
Как говорилось выше разделить раму и каркас безопасности.

И самое главное вы для начала прикиньте как это будет: тащить прицеп в 90кг и с двумя динамками... Как по мне удовольствие ниже среднего.

P.S. В КОМПАСЕ рисуете? Сделайте модель в 3D модуле и оптимизируйте конструкцию.

[Upelsin]

Всем спасибо за ответы. Я постараюсь ответить всем...
ПавелМавел:
Аморт будет крепиться на шарниры, если вы об этом. И снизу и сверху. Аморты пока только примерно расчетные, вероятнее всего будут куплены помягче. Дочке 3,5 года, сама она на велике ездит ооочень неуверенно, но любит ездить со мной в велокресле и, как я уже сказал, быстро засыпает и очень активно крутится, смотря по сторонам, а это сильно раскачивает вел. Сама она не осилит долгую поездку в седле, все-таки планируется 500 километровка. Да, вес прицепа просто колоссальный для велосипедной тяги, поэтому и спрашиваю совета как и что сделать. А продольные раскачивания... Разве они не будут гаситься амортами? Ну если эти жесткие, то поставить более мягкие.

maxusoff:
Не понимаю чем багги хуже, чем коробка. Как эта коробка будет выглядеть? Ось интегрированная в раму - это консольная втулка, я не могу найти такие в продаже за доступные деньги. Идея такой конструкции - в безопасности ребенка при перевороте или иных внешних воздействий(ну вдруг я сам упаду на скорости или колесо отвалится), поэтому придавать жесткость тенту пластиковыми дугами я не хочу. Сам ребенок будет сидеть в автокресле, вмонтированном в конструкцию.

PaYAlnik:
Я таскал на багажнике примерно 45 кг. Одноколесный полуприцеп - это ребенок в велоседле, не вытерпит она затяжных переездов, уснет... Независимая подвеска на рычагах - это как, я не силен в подобных определениях. А Vanilla R - это примерно 200 кг на сжатие, планируемые аморты не намного жестче, да и я нацелен на снижение мощности амортов.

Denver_24:
Прицеп планируется на дальняки, город будет только до выезда из города, да и то в основном по велодорожкам. Так что езда по городу не учитывается, тут я ее на кресле катаю. Дно будет сделано из фанерных досочек, перетянутых лентами, как в случае плетения корзины... Опять не хватает знания терминов, чтобы объяснить толково. Рама будет точно из стали. А капсула, в которой будет сидеть ребенок, из алюминиевых труб, кроме опорной трубы для амортов. Сцепку я пока продумываю. Не знаю даже как это будет называться. Вероятнее всего, такой же как у Chariot и тому подобных.

harza:
Да, груз будет перевозиться одновременно с ребенком в задней части прицепа. Я мог бы упаковать все в велорюкзак, но тогда у меня получается повышенная нагрузка на заднее колесо. Мои 80 кг + 40 груза + 40 прицеп(если делать ультра-лайт версию), а в динамике и на кочках - это слишком много, на мой взгляд, хотя я могу ошибаться. Зачем? Ну для дальних поездок. Прицеп именно для этого и конструируется. Материал - вперемешку сталь и алюм. Подвеска - для комфорта ребенка. На 30 км любая кочка на дороге - сильный удар, а например спящий ребенок может и испугаться неплохо. И в одиночку кочки легче объезжать, нежели с прицепом. А рама и каркас разделены, соединение только впереди на шарнирах, сзади аморты. Да, я пока слабо представляю себе какого это - тащить такой прицеп, именно для этого я здесь, чтобы услышать мнение других по этому поводу. А динамки будут заменены солнечными батареями и повербанками, этот вопрос я вчера вечером разбирал. Рисую в компасе, на работе, дома ни инета, ни компа нет и в ближайшее время не предвидится

Еще раз спасибо всем за ответы. Если найду возможность сделать 3D модель, то все будет гораздо яснее.
Пока я прошу помощи в поиске консольных втулок, либо доработке стандартных, чтобы можно было крепить только с одной стороны. В этом случае проект изменится и точно станет легче.

[ПавелМавел]

3д модель не нужна, тут у многих инженерное образование (ну или как я учатся). Поперечные "раскачивания" амортами гаситься не будут, т.к. у вас впереди будет стоять шарнир (как петля у дверей), на него по мимо прочего будет аццкая нагрузка на излом. учитывая то, что конструкция будет высокая, то это даже не безопасно, т.к. высокий центр тяжести увеличивает неустойчивость в купе с другими проблемами. Про то что аморт будет крепиться на шарнирах, это понятно, не ясным остается место крепления (если шарнир будет избыточно подвижным, то вся эта штуковина будет колбаситься как непонятно что). Даже если провести расчеты, и сделать работающую подвеску (явно не та схема, что у вас) она в лучшем случае (без точной подгонки под конкретный вес конкретного груза, а значит использование амортизаторов с переменной жесткостью пружины, это либо воздушные, либо хорошие пружинные, с запасом пружин) будет отрабатывать прыжки с бордюров, и подобно эластомерки пулей выстреливать обратно (это не то что не комфортно, это не безопасно). В роли амортизатора гораздо более эффективна будет просто широкая резина с низким давлением (как вариант отлично подойдут колеса и покрышки от БМХ они и катят, и огрехи дороги гасят просто отлично). Ну и если прицеп будет весить под 90 кг, учитывая, что он имеет свою траекторию, вполне логичным шагом было бы установить какие-то тормоза (лучше вибрейки или что то такое, что не работает в режиме вкл/вывкл и не блокирует мгновенно колесо) тормоз можно установить на ось колес, а не на сами колеса тогда можно будет обойтись одним барабанным, но его придется изрядно доработать. дуга "жесткости" идущая по верху не нужна, никакого функционала она не несет, только добавляет вес. Вместо кресла лучше использовать детское с ремнями, что бы ребенок был хоть в какой-то безопасности и даже заснув не выпал при наезде на какую либо могцчую кочку. Ну и естественно ничего не должно болтаться как сопля, но и усиливать чугуном не стоит.

Под споллер поместил то, на что должно быть похоже.

Показать то, что скрыто

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...mbmLvNb6440hnQ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...Qbz3zADb-E4ivA
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...ArmqyALEGVlgGp

[vnkorol]

Бред какой-то. По дорогам ребенка в прицепе возить... И вообще, рекомендую почитать Варламова и поступить наоборот. Он как раз велоприцеп хвалит.

[crazy_wader]

в наших краях перевозка пассажиров на велосипеде запрещена в ПДД кроме детских консольных кресел. в любых прицепах тоже.
но если очень хочется...
имхо подвеска нужна однозначно. велосипедист сидит с опорой на руль и сиденья, т.е. распределяет вес, спина гнется, часть нагрузки от неровностей поглощает, велосипедист может привстать. ребенок в детском кресле привстать не может и каждую кочку будет чувствовать намного сильнее. в лучшем случае это значит, что его начнет мутить.
20 дюймовые колеса не намного легче 26 или 28 дюймовых, но гораздо чувствительнее к неровностям.
имхо есть смысл амортизацию делать не всего прицепа, а конкретно сиденья. типа как у водителей туристических автобусов или дальнобойщиков. вес неподрессоренного прицепа будет тормозить остальной велосипед, но на комфорте не сильно скажется.
соответственно можно будет подобрать комфортный сэг для отработки веса непосредственно ребенка. при сэге 40-50% и ходе подвески 150-200 мм, пассажиру реально будет пофигу на колдобины. аморт подойдет любой воздушный велосипедный. с пружинным замучаетесь подбирать жесткость.
если подвеске нужно будет отрабатывать больший вес, придется уменьшать сэг, чтобы ее не пробивало. пассажиру это будет ощущаться как более жесткая подвеска.

не знаю чего вы там собрались грузить на 40 кг груза. может такое быть, что вы преувеличиваете реальные потребности и этим себе же создаете проблему. 40 кг эта пара огромных туристических рюкзаков набитых под завязку. реально ли они нужны вам в покатушке?

еще по моему есть смысл подумать о том, что заднее колесо будет кидаться в пассажира такого прицепа всем чем сможет.

имхо овчинка не стоит выделки. с прицепом придется потрахаться, а нужен он будет совсем не долго.
возможно стоит посмотреть на конструкции велосипедов с боковой коляской. подвеску можно реализовать как я уже говорил отдельно для сидушки.