Shimano servo wave

[IOWA]

Подопытных з/ч нет, а на рабочих эксперименты ставить не хоца
Может что подскажите?

Есть бесхозная ручка правая m8000 почти со всеми зч, толкатель соотв. тоже, но я не в МСК поэтому как вам передать на опыты с реализацией пыльника - хз )

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------

1. Ход поршня для создания давления и точка блокировки колеса в МЦ у поршня не зависят от регулировки Free stroke. Данный механизм убирает только свободный ход поршня, т.е. тот ход, который не создаёт давления в тормозном контуре.

Прокачивая систему с выкрученным free stroke и последующим его закручиванием - будет создано давление, нет?

[trial]

Не будет

[dgorodilin]

что такое избыточное давление в режиме покоя?
любое давление это уже ход поршней и торможение

Давление выше атмосферного в режиме, когда к ручке вы даже не притрагиваетесь.

Потому что задолбались уже говорить одно и то же по сто раз. Искать надо лучше.

Ну извиняйте`с, мы всё больше катаца любим, а не разгребать`с ... Но даже тут уже много чего наговорили, а по сути вопросы остались ... иначе не возвращались бы снова и снова

А зачем увеличивать ход ручки, если точка контакта колодок с ротором при этом не двигается (при выкручивании винта ручка отодвигается)?

Возможно, из-за малого хода создания давления, которое должно быть по замыслу.

Свободный ход ручки - это всегда зло, его все стремятся уменьшить.

Похоже, что инженера этого не знали, когда разрабатывали Free stroke, иначе зачем бы его тогда регулировать.

при выкручивании винта ручка отодвигается

... добавлю, а при закручивании - наоборот. Как это проясняет ситуацию?

Потому что для компенсации отодвигания ручки при выкручивании Free Stroke приходится возвращать её на место с помощью регулировки положения, сдвигая с ней к грипсе и точку контакта.

Положение ручки относительно грипсы и её ход до блокировки колеса - это же разные вещи? По факту это две разные настройки, а пользуются все только одной - вот где загадка.

... так как с завода он полностью закручен

и как это проясняет ситуацию? Положение ручки относительно грипсы вы же настраиваете на ручке с завода?

Интересно было бы взглянуть на положение поршня внутри МЦ относительно порта в расширительный бачок при закрученном винте Free stroke. Думается мне, что в идеале его (расстояния) там не должно быть вовсе. Ну, разве что на диаметр самого отверстия порта. Тогда свободного хода у поршня не должно быть практически совсем. А вот если при закрученном винте Free stroke оно (расстояние) имеется, то его и надо бы убрать, например, увеличив длину поршня со стороны штока, подложив чего-нибудь туда, например, пыльник. Жалко технологическое отверстие в бачке напротив порта заглушено. Поставили бы такой же винт как и на заливочное, меньше было бы вопросов, да и легче было бы настраивать тормоз.
Можно конечно высверлить и нарезать, но это только на подопытной ручке, НИОКР!!! . Почему раньше никто этого не сделал, а только гадают ... или сделал уже ...? Дайте ссылку, плиз.

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------

Прокачивая систему с выкрученным free stroke и последующим его закручиванием - будет создано давление, нет?

Не будет

По замыслу не должно. Но теоретически, если убрать мембрану, прокачать тормоз с выкрученным винтом Free stroke, и закрыть заливочную пробку, то вполне, думаю, можно в определённых пределах и давление повышать в контуре, закручивая этот винтик. Другой вопрос надо ли идти таким путём?

[dgorodilin]

на опыты с реализацией пыльника

Прототип пыльника уже создан. Осталось нюансы решить по водружению его на шток-толкатель и опробовать. Заодно хотелось бы придти к консенсусу по озвученным выше вопросам.
FullSizeRender (11).jpg FullSizeRender (12).jpg

А то говорят то все много, зачастую к концу забывая с чего начали, а тормозюльки у большинства работают в стиле "хотелось бы получше" за рееедким исключением, и тогда про марку таких тормозюк слышишь - Товарищи!.. Политическая обстановка в Европе… Наш ответ Чемберлену… Чемберлен — это голова (здесь - стопкраны). И Ллойд-Джордж — тоже голова (тоже стопкраны).
А с других сторон - Балаганов, Вы пошляк! Отойдите от меня с этим железом! Я Вас презираю!
И читать весь этот балаган, докапываясь до сути - просто жалко времени.

[IOWA]

Прототип пыльника уже создан. Осталось нюансы решить по водружению его на шток-толкатель и опробовать.
Вложение 428583 Вложение 428584

Шток запрессован, получится ли перепрессовать его хз, может надо резьбу резать

Ваш пыльник входит в мц утапливая поршень глубже, так?

[Ouninpohja]

Давление выше атмосферного в режиме, когда к ручке вы даже не притрагиваетесь.

это не реально
вы можете переполнить систему, чтобы поршни на ней нельзя было утопить полностью, но давление - никогда

[dgorodilin]

Шток запрессован, получится ли перепрессовать его хз, может надо резьбу резать
Ваш пыльник входит в мц утапливая поршень глубже, так?

Со штоком надо будет пробовать по-разному: перепрессовать или уменьшить диаметр шарика ~ на 1 мм, или выточить/согнуть новую скобу и нарезать в ней резьбу. Пока не знаю как лучше сделать. Пойдём от простого.
Под пыльник планировалось сточить поршень со стороны штока, дабы не нарушать его положения в МЦ. (толщина пыльника 1.6 мм.) Но вот уже и не уверен, надо ли стачивать или на сколько стачивать. При этом пыльник не должен ходить вместе с поршнем. Только небольшие смещения винтом Free stroke.
Можно конечно всё промерить и рассчитать, но лучше бы иметь возможность визуального контроля через отверстие порта при настройках тормоза.

это не реально
вы можете переполнить систему, чтобы поршни на ней нельзя было утопить полностью, но давление - никогда

Возможно вы правы, не суть, но действия, которые производят при прокачке тормоза таким образом, похожи именно на стремление повышения давления. Кто делал, тот поймёт и, надеюсь, даст свои комментарии.
К переполнению системы должна приводить и простая прокачка без штатной проставки, на изношенных колодках. Зачастую так все и делают, но нужного эффекта не достигают почему то по сравнению, например, с нагнетанием давления в калипер шприцем и одновременным закручиванием штуцера (заливное отверстие на ручке при этом, естественно, закрывают). Возможно тем самым просто уменьшают зазор на колодках? Так система с расширительным бачком и сама должна с этим справляться вроде, долевай только в него масла и вроде бы всё, ан нет, изобретаются секретные танцы с бубнами ... лишь бы тормозило как надо.
Хз короче, поэтому и вынес вопрос, желая обсудить и заодно проапгрейдить если нужно, или просто настроить правильно тормоза перед сезоном. Полировка МЦ и замена манжет реально дала требуемый эффект, но на тормозюках только с одной настройкой, без servo wave и free stroke. На этих эффект должен быть по идее заметно лучше.

[trial]

Что делал, переливал масла, чтобы с убитыми колодками доездить и поршни перекосом расколоть и наконец все убив? ))

[IUSius]

Интересно было бы взглянуть на положение поршня внутри МЦ относительно порта в расширительный бачок при закрученном винте Free stroke.

ну еманарот
ну скинь крышку ручки да глянь как ёрзает основная манжета поршня мимо трёх отверстий
https://img-fotki.yandex.ru/get/1610..._fc1dd58c_orig

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:41 ----------

какое нафик создание избыточного давления в разжатой ручке

вадим

[dgorodilin]

ну скинь крышку ручки да глянь как ёрзает основная манжета поршня мимо трёх отверстий

Была бы такая, глянул. У меня BL-М8000. Тут тема на 20 страниц расписана, а как она ёрзает, не нашёл, зато финал ведёрный
Есть, что по существу сказать или так и будем плОдить ...?