Зачем человеку велошкола? (взгляд на проблему ветеранов профдвижения)

[Vitaly]

Странно, что комфорт стал синонимом "большой торбе". Это ведь совсем не так.
Достаточно просто грамотно подойти к подбору снаряжения и подготовке велосипеда к походу.

Согласен с этим, но походы бывают разные и по разным местностям и тут как не минимизируй, но хотя бы сменная цивильная одежда и обувь должны быть,
даже если и едешь по Европе летом с пачкой наличности, с питанием в кафе-ресторанах и с ночевками в гостиницах

[VitalyT]

Ну не всё так здесь одозначно и если человек не вписывается в компаию, то он и в ту компанию велошкольников тоже может не вписаться

Вот он, караванский подход во всей красе! Решение о том, что человек не вписывается при этом принимает некоторая абстрактная сущность по имени "Караван", а не сам этот человек, как это было с одним странным типом, носившем кличку, как у вождя Гуннов. Впрочем, к турикам с торбами он бы точно не вписался.

[Vitaly]

Но - согласитесь, что "порог вхождения" в группу в велошколе заметно ниже, чем где-бы то еще.

Не понимаю этого и не считаю, что там порог ниже, чем в пвд и как раз наоборот - в пвд всё более демократично и проще = ИМХО

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:33 ----------

Решение о том, что человек не вписывается при этом принимает некоторая абстрактная сущность по имени "Караван", а не сам этот человек, как это было с одним странным типом, носившем кличку, как у вождя Гуннов

Это полная чушь ! Никто никого не определяет, но есть определенные законы любого коллектива и кто в него не вписывается, тот автоматичски выбывает - естественный отбор происходит. В группах велошкольников наверняка всё это аналогично.
В случае же с тем персонажем, то там была совсем другая история, связанная с излишней агрессивностью и откровенными подставами + дискредитация имиджа велоклуба в интернете из-за той же агресивности и хамства и что он поссорился практически со всеми караванщиками и дело чуть ли не до драки уже дошло. Просто нормальный культурный человек сам обычно чувствует и понимает, что коллектив его по разным причинам не признает и отвергает и такой сам уходит, а здесь нам пришлось пинками этого идиота бесноватого выгонять и он еще уходить не хотел и потом гадости разные нам делал

[Valentin Gvozdev]

Это как, возить с собой в походы подушку и второй комплект обуви?

А почему бы и нет? Хороший комфортный сон - залог отсутствия усталости, хорошего настроения и прочего позитива.. А насчет второго комплекта обуви - во-первых, не всегда, даже летом, на улице жара. И нет ничего приятнее, чем, скажем, приехать после мокрого дня на привал, переодеть кроссовки и с сухими ногами заняться бивачными делами. Особенно если на улице градусов 10 или ниже..

P.S. Вообще спор бессмысленен. Понятное дело, что одну и ту же проблему можно решить как "хитрым" способом, с умом подбирая снаряжения и учитывая его особенности, а также за счет неких дополнительных действий, а можно проступить "тупо" - взять с собой побольше всего, на всякий случай и с избытком. ИМХО оба подхода имеют право на существование до тех пор, пока это не затрудняет движение по выбранному маршруту.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Ну и по поводу поломок: здесь я должен уточнить, а какие поломки, как правило, приводят к "сливу" на автотранспорте?

К примеру, поломка задней втулки (барабана). Если нет запасной втулки, необходимых инструментов и навыка спицевания колес - слив однозначно. Если все это есть - то максимум через полтора-два часа движение продолжается. Также - поломка оси педали. Если нет запасных - все, приехали. Есть - 5 минут и все готово.

---------- Добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:42 ----------

Не понимаю этого и не считаю, что там порог ниже, чем в пвд и как раз наоборот - в пвд всё более демократично и проще = ИМХО

Речь идет не о ПВД, а многодневках.

[Shark]

Согласен с этим, но походы бывают разные и по разным местностям и тут как не минимизируй, но хотя бы сменная цивильная одежда и обувь должны быть,
даже если и едешь по Европе летом с пачкой наличности, с питанием в кафе-ресторанах и с ночевками в гостиницах

Не про то речь. А именно о грамотном подборе одежды и походного стаффа.
Доводилось видеть, как везут несколько курток, штанов, флисок и прочего. И все это в каких-то пакетах из ашана.
Само собой под дождем или в случае бродов это все мокнет, становится тяжелым, да и просто занимает массу места.
Есть же легкая технологичная одежда, есть гермы.
Если предстоит автоном, есть еда, не занимающая всю торбу. Ну и так далее.
Ну а возить с собой в походы цепи, кассеты - это меня всегда удивляло. Намного проще провести замену всего того, что может сломаться до похода.

[AlexxT]

Ну а возить с собой в походы цепи, кассеты - это меня всегда удивляло. Намного проще провести замену всего того, что может сломаться до похода.

Тут где-то было:
"Как хорошо быть легким - все детали в велосипеде становятся прочнее"

[GDT]

Это как, возить с собой в походы подушку и второй комплект обуви? Какое-то непростительное мажорство. Если велик риск промочить ноги, летом можно ездить в шимановских сандалях, ну а если они не подходят из-за недостаточной защиты пальцев ног, то почти все нормальные летние велотуфли сохнут быстро. Не успеешь костёр из гитары сделать, они уже сухие. Пропотевшая майка - это уже сразу неправильный подход к одежде. Современные джерси могут потеть сколько угодно, и в них не будет никакого дискомфорта. Разве что стирать их хотя бы раз в три-четыре дня, конечно, надо, но куда же без этого.

Ну я, например, брал про запас зимние Shimano MW80 на майские в Беларусь, когда по прогнозу обещалась погода в диапазоне от +23 до моросящего дождика при нуле. В один дождливый день они пригодились. Хотя всё равно было некомфортно, т.к. я поленился вовремя достать из торбы водонепроницаемые перчатки. А по ночам был пару раз минус, от которого все так подмёрзли, что дальше селились по большей части в гостиницах.
Конечно, запланированный маршрут прошли, но несколько не так, как планировали...
А фуфайка, даже современная высокотехнологичная, на мне начинает заметно вонять уже на второй-третий день. Со встроенным серебром вот только не пробовал.

[Vitaly]

Речь идет не о ПВД, а многодневках.

Ну и в многодневках аналогично, правда в многодневках уже гораздо больше зависит от руководителя и руководитель пределяет необходимые требования к участникам и может даже не брать никого без предварительных скаток и именно в таких скатках проверяется и совместимость потениальных участников

[VitalyT]

А почему бы и нет? Хороший комфортный сон - залог отсутствия усталости, хорошего настроения и прочего позитива.. А насчет второго комплекта обуви - во-первых, не всегда, даже летом, на улице жара. И нет ничего приятнее, чем, скажем, приехать после мокрого дня на привал, переодеть кроссовки и с сухими ногами заняться бивачными делами. Особенно если на улице градусов 10 или ниже.. P.S. Вообще спор бессмысленен. Понятное дело, что одну и ту же проблему можно решить как "хитрым" способом, с умом подбирая снаряжения и учитывая его особенности, а также за счет неких дополнительных действий, а можно проступить "тупо" - взять с собой побольше всего, на всякий случай и с избытком. ИМХО оба подхода имеют право на существование до тех пор, пока это не затрудняет движение по выбранному маршруту.

Я как-то возил на север Норвегии зимние ботинки Shimano MT-91 и шимановские же сандалии. В итоге получилось, что сандалии я не снимал даже на мысе Норд-Кап. Вот такая загогулина. Хотя согласен, что на северах погода неустойчива, и от многодневного холодного дождя, может быть даже с мокрым снегом я застрахован не был. Но практичнее было взять летние велоботинки и неопреновые бахилы с тёплыми носками. А для бивуака, да и для гостиницы, а также для пляжа - лёгкие пластиковые тапочки из Ашана.

К примеру, поломка задней втулки (барабана). Если нет запасной втулки, необходимых инструментов и навыка спицевания колес - слив однозначно. Если все это есть - то максимум через полтора-два часа движение продолжается. Также - поломка оси педали. Если нет запасных - все, приехали. Есть - 5 минут и все готово.

Только я не понял, а почему бы не взять только запасной барабан: это гораздо легче, чем брать про запас целую втулку, да и поменять проще: ничего спицевать не надо.

[untitled]

брал про запас зимние Shimano MW80

это шутка такая? а гантели с собой, про запас, вы не берёте? зарядку там по утрам делать...