Физика за 7-9 класс говорит, что переменное электрическое порождает переменное магнитное, которое порождает переменное электрическое. Всякие правила буравчика тогда же учат.Сообщение от chiefset
|
|
|
|
Физика за 7-9 класс говорит, что переменное электрическое порождает переменное магнитное, которое порождает переменное электрическое. Всякие правила буравчика тогда же учат.
Ну... Я же не отрицаю. Я же сказал, что практически из-за переменного магнитного поля напряжение "мизерно" в теле человека.
Я писал, что у нас на ВЛ 10-35-110 кВ длиной в километры наведенное напряжение (попробуя Вашим языком: из-за буравчиков там всяких) не достигает и 25 Вольт. А тут нужны киловольты, чтобы искровой разряд держался между пальцем и рамой в миллиметры.
Телевещание по радиоволнам тоже наводит токи, но далеко даже не вольты.
Вы разложите физику 7-9 классов в формулы и цепочки Кирхгофа и сопоставьте реальность и возможность.
Взять тот же трансформатор, почему он делается на железе из сотен витков, а не в воздухе из пары десятков? Эл.двигатели - почему на железе?
ВЛ такой же "трансформатор" или "двигатель"...Почему рядом с ВЛ железки не вращаются?
теория теорией. а реальность не просто так: переменное эл.поле порождает пер. магнитное , а то в свою очередь порождает электрическое-то значит где есть переменное поле, то там гроза....
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------
И электрическим полем я имел именно то, что это напряжение возникает не из-за ЭДС типа -N*dФ/dt, а из-за емкостного тока в цепочке Rи*dq/dt+Rч*dq/dt+q/C=U(t)
И на ВЛ существующая напряженность эл.поля и напряженность магнитного поля не являются породителями самих себя в эл.магнитнорй волне (там конечно есть волновые процессы этих напряженностей, но поля в своих значениях - являются самостоятельными процессами от характеристики ВЛ, потребителя и источника ЭДС. Нагрузка есть-ток выше-магнитное поле выше, при этом величина эл.поля остается почти та же (естественно из-за потерь она меняется).
Не понятно? Тогда нужно изучить и разложить систему уравнений Максвелла.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Магнитопроводимость высокая. Слушай, ты точно в школе учился?
Ты в школе не экпсперементировал?
В школе на переменках не пробовал шапками спину тереть, чтобы товарищ, накопив не менее 25 кВ, звезданул кому-то по ушам?Всё-таки вольты и амперы -- разные вещи. Вольтов на поверхности тела человека (ага, проводимость маленькая) можно легко копить тысячами.
Это понятно, тут ЭДС не при делах.
Во, емкостного тут главное.
Конечно, не являются. Эл.ток порождён уже и есть.
Ты вообще к чему это все привел?Магнитопроводимость высокая. Слушай, ты точно в школе учился?
Ты в школе не экпсперементировал?
https://www.youtube.com/watch?v=Ip9gPMJhWg8
В школе на переменках не пробовал шапками спину тереть, чтобы товарищ, накопив не менее 25 кВ, звезданул кому-то по ушам?
Это понятно, тут ЭДС не при делах.
Во, емкостного тут главное.
Конечно, не являются. Эл.ток порождён уже и есть.
Я ему про киловольты-он мне про киловольты. И вопрос в емкостном токе. а не в статике. Это не статика, что на спине и шапках.
Сам признал, емкость главное, тогда зачем про ЭДС в переменном магнитном поле начал толковать?
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
А какой механизм действия костюмов?
Т.е. чем можно заменить / какая одежда к ним ближе?
И есть ли какие-то рекомендации по ТБ что делать когда нет костюма?
Ток не будет течь по телу если проще по чему-то хорошо проводящему из которого сделан костюм.
Заменить думаю можно обклеившись фольгой со всех сторон. А может даже и не со всех.
Were1325, бгг.
Да тут в теме где-то выше пробегала инфа что кому-то помогла замена синтетики на хлопок, интересно найти какие-то корреляции личного опыта с проверенной/научно обоснованной инфой.
Синтетика и хлопок могут влиять на статику, а не на защиту от нестатических полей. Конечно хлопок может сам по себе лучше проводит ток, чем синтетика и этим влияет, но как говорится, если дерево не проводит ток, это не значит, что дерево - изолятор по назначению.
Если к флуду говорить к тем же ПОТ при экспл. электроустановок и иных НПА, то в одних документах упоминается названеие экранирующий комплект, в другом костюм от защиты от наведенного напряжения. К счастью "тупого формализма" - это разные костюмы с разным назначением. Если ты полезешь под наведенку в экранирующем-тебя по попе погладят и скажут. ай-ай-ай, неправильный костюм использовал.
А по сути структуры-они одинаковые-ткань сделана токопроводящей от макушки до сапог, чтобы ток бежал не через тело, а по костюму. Это как взять провод в руку, вступить на него же ногой и рукой прикоснуться к фазе....
Экранирующий комплект-тоже из токопроводящей "мантии"-эл.магнитное поле подступая к человеку замыкается на проводнике и в нем наводит ток (переменное магнитное поле) и "глушит" поле внутри, а при эл.ю поле - ткань шунтирует поле на себя. Типа подобно громооотводу! Высокий штырь наверху натягивает поле на себя, а что внизу - поле слабое.
Конечно на 100 % от переменного магнитного поля не защитит, с магнитном полем сложнее. Я даже радио полоржил внутрь алюминиевого котелка и крышкой алюминиевой закрыл-все равно ловил сигнал. ДЛя защиты от магнитного поля нужен ферромагнитный костюм, ферромагнеетик магнитное поле в себя "всасывает".
А в целом по поверхности сужэдения, то костюм - это просто параллельный резистор с очень малым сопротивлением. Далее закон Кирхгофа...
---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:50 ----------
От чего защита, от эл.магнитных волн? То думаю слишком дорого придется платить, а если от эл.поля - то нужно где-то брать металлическую сетку.
А какой механизм действия костюмов?
Т.е. чем можно заменить / какая одежда к ним ближе?
И есть ли какие-то рекомендации по ТБ что делать когда нет костюма?
Если проще, то "котелок" вместо шлема, к котелку провод и его к вертикальным проводникам вокруг тела, эти проводники спустить до пяток.
Тут же еще и пространственность нужно учесть. Эл.поле же "хитрое" - тут нужно скамому представить, от чего и как защититься.
Если провод вдоль тела защитит тело, но он этой защитой усилит притяг поля к кистям например. Т.е. сократит путь от головы до рук, а сокращение пути увеличивает напряженность поля. Т.е. одно провод шунтирует как громоотвод. а для иного служит наоборот антенной.
Поэтому металлизировать подошву, перчатки, голову и соединять все с собой проводящим медным проводом. Но ....Провод допустим сзади по спине, а прикоснулся низом живота...Поэтому "емкостной потенциал" от провода до живота станет выше...путь стал короче....Поэтому защита в том. чтобы соединить все возможные точки прикосновения к одному проводнику....А это-понимаете? - сплошной костюм. и без всяких острых кромок, на которых будет сгущение линий поля и повышенная напряженность эл. поля.
Если смотреть защиты от поля под ВЛ-то макушку головы "омеднить", проводом пустить по телу и к раме вела и к подошвам, и к перчаткам. Вот бегло так вижу.
---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------
Видели ролики о помещении челдовека внутрь сетки Ыарадея и подавали разряды на сетку....Вот из той же пьесы.
А какой механизм действия костюмов?
Т.е. чем можно заменить / какая одежда к ним ближе?
И есть ли какие-то рекомендации по ТБ что делать когда нет костюма?
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Недавно ехал под ЛЭП, получется метров 300 вдоль проводов. И пальцем коснулся алюминиевого замка для грипс и как будто иголкой кольнуло в палец. Я сначала подумал, может там заусенец. Присмотрелся нет, ничего. Ради интереса ещё раз прикоснулся и кольнуло) и так несколько раз экспериментировал, пока дорога не повернула из под проводов. Никогда такого не было, хотя под ЛЭП проезжал. Интересно, первый раз такое.
Да и от холодильника бьет, не говорю про антенну комнатную...Щипет-то щипет-это вопрос чувствительности нервов, тем более их работа основана на электричестве.
Но меня удивляет (ролик здесь ранее был выложен), что между пальцем и рулем держится (именно держится) разряд длиной чуть ли не в 2 см.
Нет, если примерять электрические законы. то все нкаверное так и встанет. Грубо естественно, если на габарите в 6 метров 220 кВ, то на 1 метре 36 кВ. С учетом того, что тело человека сокращает ("антеннирует") путь на себя и что этот путь переходит в путь зазора, то 35 кВ приходит аж на 2 см. Естественно основное поле между проводов, то внизу оно меньше, и не 35 кВ, а этак 10.... Но этого хватит для поддержания (точнее зажжения) разряда.
У нас вблизи только 220 кВ линия есть. т.е. между проводом и землей около 150 кВ. Т.к. про экран. костюмы говорится про ЭУ 330 кВ и выше, то видимо "традиционно" по конструктивному расположению эл.поле невелико.
На ВЛ-110 кВ в гирлянде около 7-9 отдельных изоляторов, на ВЛ-220 кВ около 11-12, на ВЛ-330 выше должны быть. ВЛ-330кВ минимум 2 провода в фазе (это антикоронирующий регламент).
И еще, под ВЛ-330 кВ и выше запрещено устраивать парковки автомобилей. В ПДД ничего не сказано, но в правилах охранных зон эл.установок об этом говорится. Как в реалии это устраивается. то ли знаки должны быть, чтобы и просто не останавливали машины на стоянку. Ведь в ПДД нет запрета стоянки под ВЛ....
Какая по напряжению ВЛ у Вас?
Мне кажется всех-кого било, проезжают под ВЛ-330 кВ и выше.
ВОт по ссылке из ветки фолрмума https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8116496 , то на фото 2 провода в фазе, т.е. 330 кВ видимо и есть.
Последний раз редактировалось chiefset; 18.10.2019 в 11:37.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
