Бьет током под ЛЭП, сильно и больно. Отчего и как избежать? - Страница 31
+ Ответить
Страница 31 из 53 ПерваяПервая ... 212629303132333641 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 310 из 523

Тема: Бьет током под ЛЭП, сильно и больно. Отчего и как избежать?

  1. #301

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iG0Lka Посмотреть сообщение
    не... чото сыкотно...
    лучше вообще не касаться рамы или касаться через хороший диэлектрик...
    Тем самым вы только больший заряд накопите и ударит вас сильнее. Kotofej дело говорит, замыкайтесь на раму. Вы - одна обкладка конденсатора, велосипед - другая, одежда/воздух - диэлектрик. Нет диэлектрика - нет ёмкости. В детстве экспериментальным путём до этого способа доходили, а потом со знанием физики ещё и теорией подкрепили.

  2. #302

  3. #303
    учусь базовой технике Аватар для Chute
    Байк
    Кувалда Мегатрон
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    4,880
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iG0Lka Посмотреть сообщение
    ВЫ так делали?
    Я ходил под ЛЭП с зонтиком (и немного разбираюсь в электричестве), этого вполне достаточно чтобы понять причины и предпринять меры противодействия
    При желании кататься вдоль линии и слезать с велика под ней можете ещё заземлить байк автомобильной резиновой полоской, которые ставили на всякие автовазы и волги. Цепь на предлагаю

  4. #304
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    St4b , Chute
    Моя прошлая попытка объяснить этот эХфек емкостью оказалась Обсолютно неудачной А ведь из объяснения сразу и метод лечения следует. Я даже кошку не пожалел, посоветовав "пробу" -ан безтолку.

  5. #305
    Каталец созерцалец Аватар для iG0Lka
    Байк
    мерида спиидер 100
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,307

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
    ан безтолку
    да почему без толку - про конденсатор я прекрасно все понял.

    Цитата Сообщение от St4b Посмотреть сообщение
    Тем самым вы только больший заряд накопите и ударит вас сильнее.
    не совсем так - если соединиться с рамой то да конденсатора тело - рама не будет.
    Но если использовать очень большой диэлектрик, т.е. увеличить расстояние между "пластинами", то емкость конденсатора будет также стремиться к нулю.
    Но вот, если соединиться с рамой, то не получим ли мы, еще один конденсатор - одна обкладка земля, а вторая тело с рамой?

    Цитата Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
    и немного разбираюсь в электричестве
    я как бы тоже - техник-электрик авиационых приборов и автоматов, а второе образование высшее - инженер конструктор РЭА.

    Кстати современная наука до сих пор точно не понимает что происходит между обкладками конденсатора, так что эксперементировать на себе в поле с напряженностью 25кВ на метр чото както не хочется...
    ======

    Таки поехал другой дорогой...
    Но заехал в такое место. Гдето 2км протяженность.



    шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте а ехать надо...

    Но на одной из вышек прочитал 110кВ
    Вообщем нормально проехал, но сначала очково было...
    Последний раз редактировалось iG0Lka; 16.05.2021 в 19:09.
    Лучше быть острым чем тупым...
    Ремонтирую мышки, двойной клик и етс.

  6. #306
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,493

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от St4b Посмотреть сообщение
    Тем самым вы только больший заряд накопите и ударит вас сильнее. Kotofej дело говорит, замыкайтесь на раму. Вы - одна обкладка конденсатора, велосипед - другая, одежда/воздух - диэлектрик. Нет диэлектрика - нет ёмкости. В детстве экспериментальным путём до этого способа доходили, а потом со знанием физики ещё и теорией подкрепили.
    Не накопит он изоляцией больший заряд.
    Вам нужно глубже понять цепочку прохождения тока.
    Получается два варианта: потенциал фазы:емкость фаза-тело человека: емкость тело человека-велосипед: емкость велосипед-земля: потенциал земли. Это если считать идеальную изоляцию. Сколько емкостей: три.
    Если держаться на голую раму то получается потенциал фазы:емкость фаза-тело человека: емкость велосипед-земля:потенциал земли. Сколько емкостей: две. Так как по разщмеру емкости остаются тех же значений, то это значит общая емкость увеличивается. Емкость увеличивается-увеличивается ток. U=q/C. dU/dt=dq/dt/C=dU/dt=I/C. I=C*dU/dt.
    Губит человека не заряд, а изменение его во времени. Вы говорите, что заряд не накопит. А Вы задумываетесь: откуда приходит заряд? А приходит он с других токопроводящихчастей в контакте с телом . Прикоснулись к рулю-"его заряд" перешел в тело человека, и наоборот, с тела человека на руль. Но ток-то все равно будет течь через человека в этой цепочке.
    Я же опять повторюсь, что дело может быть не столько в токе, сколько в площади его прохождения через кожу человека.
    -------------------------
    Почему человек-пешеход не чувствует (так ли это?) такие щипания под такими ЛЭП? Ну да, расстояние до провода больше (но не существенно с полметра примерно по отношению метрам к 6 (минимум вроде как) от земли до провода. Однако только одна емкость человек-провод. Кроссовки не считаю.
    ---------------------------------------------------
    Интересно, что чувствует ворона, садясь на провод такой ЛЭП. А там самое -то по напряженности эл. поля и коронного разряда.

    ---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

    Цитата Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
    Я ходил под ЛЭП с зонтиком (и немного разбираюсь в электричестве), этого вполне достаточно чтобы понять причины и предпринять меры противодействия
    При желании кататься вдоль линии и слезать с велика под ней можете ещё заземлить байк автомобильной резиновой полоской, которые ставили на всякие автовазы и волги. Цепь на предлагаю
    Ну цепочки на машинах -это иная цель. ЧТобы заряд стекал с кузова в землю. Осорбенено делают видимо у машин, перевозящих огнеопасные вещества. Чтобы при каком-то примыкании заряд не прошел рядом с ЛВЖ. ну а вдруг..Хотя ЛВЖ внутри замкнутой бочки и заряд-то как бы все равно на бочек будет. Важно чтобы он был равен земле, чтобы все те, кто "стоит" на земле при прокосновении не инициировали дали искру. Мало ли будут переливать и на одном потенциал земли, на другом накопленный заряд. Шлангом прикоснулись-искра и ба-бах. Это не мера, чтобы емкостнеой ток под ЛЭП не проходил. Это мера от статического электричества, т.е. от электризации.
    Последний раз редактировалось chiefset; 16.05.2021 в 19:48.

  7. #307

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    потенциал фазы:емкость фаза-тело человека: емкость велосипед-земля:потенциал земли.
    ну вот если вы сидя в седле каким-нибудь стальным прутом ткнёте провод (а он, кстати, изолирован при таких напряжениях, вам ещё и изоляцию пробить надо) то вас конкретно так тряхнёт, ведь напряжённость электрического поля тут по вертикали растёт. Но мы же не фантастические ситуации рассматриваем, так что остаётся только разряд в землю. Как вы правильно заметили, велосипедист незначительно выше пешехода (=незначительный прирост напряжённости поля), зато изолирован лучше (зря вы кроссовки не считаете, ведь босой пешеход = постоянно замкнутый на землю пешеход). И если под ЛЭП не валяются мёртвые пешеходы в сланцах метрового роста то и велосипедисту бояться нечего, напряжённости поля недостаточно чтобы навредить.
    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Почему человек-пешеход не чувствует (так ли это?) такие щипания под такими ЛЭП?
    потому что у нас нет таких напряжений на ЛЭП чтобы возникла 4.2-метровая дуга от заизолированного провода до пешехода
    Последний раз редактировалось St4b; 16.05.2021 в 19:56.

  8. #308
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Вот не видел изолированных проводов ЛЭП.... то, что виделвидел - кручёный канат, наподобие простого велотроса, тоже одинарного плетения, в серёдке провода железниевые, наружный слой ляминдиевый. И когда то по молодости любил портешка попить на верхушке опоры - на той ЛЭП почему то сверху "верёвки" молниезащиты не было, и была удобная площадка, примерно 22Х60 см, и два места крепления отсутствующей молниезащиты... вроде пазы были, не вульгарные дырки. Так тоже на той ЛЭП - провода безо всякой изоляции.
    https://openstreetmap.ru/#mmap=15/59...9.8518/29.8337 Лэп точно эта, а вот место любимой опоры.... лет 30 там уже не был, могу на сотню-другую метров и оБшибиться.
    Изоляция на сотни киловольт - это ещё тот геморрой, чтоб она долго работала. И чем воздух не изоляция - у сухого 20кВ/ см.
    Кстати в туман под даже мелконапружной ЛЭП - говорят от зонта шарашит. Сам не сталкивался, редко зонт таскаю.
    Последний раз редактировалось Kotofej; 16.05.2021 в 20:21.

  9. #309

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kotofej Посмотреть сообщение
    Вот не видел изолированных проводов ЛЭП
    точно, ошибся, изолированные наоборот для невысоких напряжений используют. Но это не отменяет того что пробой от головы велосипедиста до провода в 4 метрах над ним - фантастическая ситуация. В первую очередь пробивало бы провода на опору, уж опора-то куда ближе чем велосипедист
    Последний раз редактировалось St4b; 16.05.2021 в 20:29.

  10. #310
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Да ладно - взял "вяровку", на конец гаечку привязал, и на провод набросил - а другой конец в руке надо держать, чтоб эксперимент был чистым. ОХ и 2,71бнет!. А если вяровка ну хоть 1 мм квадратный - то и по ионизационному каналу ещё пойдёт. Только завещание лучше заранее написать, и за письку - "в моей смерти прошу винить только мою дурость".
    Конечно бывает всякое, в физлабе ходил мужик скрученный - вроде двадцатку поймал, с путного кондюка, там и 10, и 100 мкф запросто могло быть - говорили, палец на ноге обуглился . А сам - хромал, скособочен был - но жив. Воистину - если суждено погибнуть от несвежего портвейна - электрический ток безсилен! Впрочем насчёт обугленного пальца я манёхо таки сомневаюсь, народ же соврёт - не дорого возьмёт. Если не повезёт -и с 12 вольт можно коньки откинуть, а тут 20 кило......
    Последний раз редактировалось Kotofej; 16.05.2021 в 20:33.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продам вилсет под ви сильно б/у от мериды
    от ash2o в разделе Подарю!
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.10.2013, 16:18
  2. Бьет током рядом с госпиталем...
    от Schwarztig в разделе Москва.Восток
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 03.06.2013, 14:12
  3. Бьёт током от велосипеда под ЛЭП
    от Double в разделе Вопросы о покатушках, ПВД FAQ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.03.2007, 17:25
  4. ПРодам заднее колесо под диск
    от BuLLeT в разделе Колёса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.04.2005, 09:57
  5. Продам А-GANG A.M. под триал,стрит
    от Sanya в разделе Велосипеды
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2005, 10:20