Мощемерство

[ilyamaksimov]

Ему звифт с тренажером прописали 280 ватт ФТП. А это , замечу, не на 20 минут - это на час!

мне вот обновил звифт ФТП, ну, свой zFTP после 15 минутного заезда в гору в климб портале. Но час я такую мощность не продержу, которую звифт мне прописал как zFTP

[Спешиализд]

мне вот обновил звифт ФТП, ну, свой zFTP после 15 минутного заезда в гору в климб портале. Но час я такую мощность не продержу, которую звифт мне прописал как zFTP

я в этой ветке человек новый, но у меня сложилось впечатление, что фтп тут трактуется неправильно. Действительно, по определению, ФТП это мощность, которую человек способен держать час. В реальности, нужно быть супер-джедаем, чтобы держать час свою фтп. Считается, что это в первую очередь, вопрос психологической устойчивости.
Поэтому ФТП используется как расчетный параметр для задания нагрузки.
А в данной ветке ФТП называют то, что большинство может реально выкрутить в разделке в течение часа. По факту, это больше похоже на "сладкое пятно" (90% от ФТП)

Кстати, трикотлет из видоса смешной, но формула у него правильная. 20 мин * 0,95

[Dmitry_30]

я в этой ветке человек новый, но у меня сложилось впечатление, что фтп тут трактуется неправильно. Действительно, по определению, ФТП это мощность, которую человек способен держать час.

Ну так есть 20-ти минутный и часовой. Да и в целом фпм ещё не жирная точка в конце всего.

В реальности, нужно быть супер-джедаем, чтобы держать час свою фтп.

Не нужно. Достаточно просто не умереть во время процесса.

Считается, что это в первую очередь, вопрос психологической устойчивости.

Ещё бы. Часовой ФПМ это немножечко больно. Не только лишь все, готовы это выдержать.
Психологическая готовность к этому, так же должна быть соответствующей.

Поэтому ФТП используется как расчетный параметр для задания нагрузки.

Именно так, адекватные, его и используют. На плоскачах благодаря знанию своего часового фпм, можно очень хорошо подготовиться к раскладке сил на дистанцию с учётом других переменных. А уж при наличии мощемера вообще чётенько её пройти.

Кстати, трикотлет из видоса смешной, но формула у него правильная. 20 мин * 0,95

С учётом его физ подготовки, возможно коэффициент 0,95 подходит.
Но большинству обычных любителей для 20-ти минутного измерения фпм подойдут цифры от 0,86 до 0,92.

[Спешиализд]

20-ти минутный

20-минутная ФТП? Никогда не видел. С тестом не путаете?

Но большинству обычных любителей для 20-ти минутного измерения фпм подойдут цифры от 0,86 до 0,92.

Не, нельзя в формулу интегрировать фактор псих. устойчивости. Иначе это уже квази-ФТП получается, о которой я и говорил. Веломания эдишн

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

На плоскачах благодаря знанию своего часового фпм, можно очень хорошо подготовиться к раскладке сил на дистанцию с учётом других переменных. А уж при наличии мощемера вообще чётенько её пройти.

а если гонка больше часа? вот мне, допустим, хочется понять, как разложить свою фтп на марафон 3-4ч продолжительности

[Dmitry_30]

20-минутная ФТП? Никогда не видел. С тестом не путаете?

Как не называй "тестом" или "процедурой", суть не меняется. Есть 20-ть минут, есть час.
Первый менее точный и требует грамотного подбора коэффициента для получения фпм. Второй точный и показывает фактические силы на час.

Не, нельзя в формулу интегрировать фактор псих. устойчивости. Иначе это уже квази-ФТП получается, о которой я и говорил. Веломания эдишн

А зачем её туда интегрировать? Лучше правильно измерения делать, не халявить на 20-ть минут, а валить на все деньги в течении часа и смириться с результатом.

а если гонка больше часа? вот мне, допустим, хочется понять, как разложить свою фтп на марафон 3-4ч продолжительности

ФПМ раскладывать не надо, он берётся как точка отсчёта. А далее, по совокупности факторов, рассчитывается на каком коэффициенте от фпм ты поедешь 1,5-2-3-4 часа.
Я обычно беру за основу коэффициенты от 0,7 до 0,9 нагрузки от фпм, в зависимости от дистанции.
На эту тему полно открытой информации в сети.

[Rotterdam]

Я обычно беру за основу коэффициенты от 0,7 до 0,9 нагрузки от фпм

Человек же про гонку спрашивает. Одно дело когда едешь соло, там можно ехать по цифрам, проблем нет. А в гонке с другими людьми как можно держать условыные 0.7 от фтп на 3-4 часа? Группа едет быстрее и ты уже деаешь 100% фтп на 5 минут, затем успокаевается и можно 5 минут отдыхать на 50% от фтп.
ФТП нужен для тренировок что бы знать свои пульсовые зоны. В гонках я еднственное на сменах стараюсь держаться в рамках 100-105% от фтп. А если ловишь отрыв или сидишь в группе то на цифру мощности смотреть не нужно в принципе, темп диктует сама гонка

[Andrey@Sadness]

Я обычно беру за основу коэффициенты от 0,7 до 0,9 нагрузки от фпм, в зависимости от дистанции.

В районе погрешности разброс

[ollegator5]

вот мне, допустим, хочется понять, как разложить свою фтп на марафон 3-4ч продолжительности

Всё просто! Скачиваешь Golden Cheetah. Вникаешь в мануал. Скидываешь туда всякие свои успехи. Она тебе распишет всё - когда, сколько...

---------- Добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:34 ----------

Человек же про гонку спрашивает.

Какую гонку? Р.Р. написал бы - слово не разборчиво ))) Упомянут был марафон. Мини марафон, 3-4 часа продолжительности. Вобщем ваще , даже не марафон

[Dmitry_30]

Человек же про гонку спрашивает.

Про "марафон 3-4ч продолжительности". Но это не сильно важно.

Одно дело когда едешь соло, там можно ехать по цифрам, проблем нет.

Я всегда про соло. Групповуха это возможность много сэкономить сил и это о другом. В условиях задачи группа не звучала.

А в гонке с другими людьми как можно держать условыные 0.7 от фтп на 3-4 часа?

В гонке надо ехать во главе пелотона или вообще уходить в отрыв. Если у тебя команда. Всё по заветам А.И.Шантыря.

Группа едет быстрее и ты уже деаешь 100% фтп на 5 минут, затем успокаевается и можно 5 минут отдыхать на 50% от фтп.

Даже если группа едет 44-50 км/ч, то благодаря различным аэродинамическим эффектам, требуемая средняя мощность для поддержания таких скоростей будет порядка 250-280 Вт, что как бы будет около 0,7-0,8 при реальном фпм ~350 Вт. Как правило у профессиональных гонцов фпм повыше будет. Так что проблемой не является.
А что касаемо любителей, ну это проблемы любителей. Ты ж сам знаешь. Чем больше и правильнее тренируешься - быстрее и дальше катаешь.

ФТП нужен для тренировок что бы знать свои пульсовые зоны. В гонках я еднственное на сменах стараюсь держаться в рамках 100-105% от фтп. А если ловишь отрыв или сидишь в группе то на цифру мощности смотреть не нужно в принципе, темп диктует сама гонка

Ну так то да. Ты в этом больше дока и тебе виднее. Если речь за гонки. Марафоны немного другое.
Я вообще по большей части чисто по сольникам. Нравится.

В районе погрешности разброс

Ты о чём?

[pavlinux]

В районе погрешности разброс

70-75% от FTP - это условный АЭробный порог (оно же 2 ммоль лактата, оно же начало 3 пульсовой зоны).
На 70% FTP сутки можно ехать