Мощемерство

[SkyDance]

Если в первом приближении на градиентах от 5% до 12% -- приблизительно так.

А в каком приближении может быть не так? Это ж физика. Формула работы. Работа = изменение потенциальной энергии. Которая, напоминаю, m * g. Итого, работа = m * g * h. Поскольку g и h у нас не меняются, то от массы работа (а с ней и мощность, ибо мощность - работа за время) зависит прямо пропорционально.

Сейчас тренируюсь на дропах специально, чтобы дольше высиживать в такой посадке.

Аналогично, приходится этим заниматься регулярно. Не люблю, но приходится.

[VasilyMUR]

А в каком приближении может быть не так?

вы забываете что + 10 кг в весе = + 1 см в ширине с каждого бока... а это потеря аэродинамики, что на скоростях например близким к сверх сверхзвуковым, может повлечь удвоение необходимой мощности для поддержания требуемой скорости :-)

но на самом деле на плоскости + 10 кг не потребует увеличение мощности на 10% для поддержания требуемой скорости. только при разгоне если только.

[Villentrenment]

но на самом деле на плоскости + 10 кг не потребует увеличение мощности на 10% для поддержания требуемой скорости. только при разгоне если только.

+10 кг отложенные на боках и парусящий 10кг рюкзак - 2 большие разницы

[barh]

например близким к сверх сверхзвуковым, может повлечь удвоение необходимой мощности для поддержания требуемой скорости :-)

равно как и разрыва оных "боков" во время старта за барьер.
)

[AlexanderAroff]

А в каком приближении может быть не так? Это ж физика.

Всё верно вы написали про грав. потенциал, но вы же не в вакууме левитируете. Если ваша оценка: "+10% массы = +10% мощности" при точный расчетах с учетом скорости/мощности и пр. дает на самом деле 10% +/- 5%, то я называю это -- первым приближением.

Будучи сам физиком, напомню вам точную формулу: P = C_dt * (F_g + F_r + F_d) * v = [ 1 - (R_dt/100) ]^(-1) * { g * m * [ sin(arctan(G/100)) + C_r * cos(arctan(G/100)) ] + [ 0.5 * C_d * A * rho * v^2 ] } * v,

C_dt = "эфф. коэф. потери мощности при передачи от педалей на дорогу",
F_g, F_r, F_d = "сила grav., rolling, drag",
R_dt = "потеря мощности в % при передаче на дорогу",
G = "градиент в %",
А = "фронтальная площадь"
rho = "плотность воздуха",
С_d, C_r = "drag., rolling coef.";

[Mishka]

Всё верно вы написали про грав. потенциал, но вы же не в вакууме левитируете. Если ваша оценка: "+10% массы = +10% мощности" при точный расчетах с учетом скорости/мощности и пр. дает на самом деле 10% +/- 5%, то я называю это -- первым приближением.

Будучи сам физиком, напомню вам точную формулу: P = C_dt * (F_g + F_r + F_d) * v = [ 1 - (R_dt/100) ]^(-1) * { g * m * [ sin(arctan(G/100)) + C_r * cos(arctan(G/100)) ] + [ 0.5 * C_d * A * rho * v^2 ] } * v,

C_dt = "эфф. коэф. потери мощности при передачи от педалей на дорогу",
F_g, F_r, F_d = "сила grav., rolling, drag",
R_dt = "потеря мощности в % при передаче на дорогу",
G = "градиент в %",
А = "фронтальная площадь"
rho = "плотность воздуха",
С_d, C_r = "drag., rolling coef.";

Блин, при скоростях в 10 км/ч-20 км/ч -- тут влияние аэродинамики минимально. И вполне нормально апроксимируется линейно. Чего-то я сомневаюсь, что тут кто-то поедет в горку 8%-14% быстрее в течении долгого времени.

[AlexanderAroff]

Mishka, ключевое слово - "апроксимируется". Я прокомментировал утверждение про "А в каком приближении может быть не так?". Но не хочу занудствовать далее

[Foil]

вы забываете что + 10 кг в весе = + 1 см в ширине с каждого бока... а это потеря аэродинамики

Наоборот, округлые тела более аэродинамичны, чем угловатые.

[barh]

Наоборот, округлые тела более аэродинамичны, чем угловатые.

это так считают видимые тела, стремящиеся к быстроте.

а невидимые быстрые выглядят иначе.
)

[Mishka]

Mishka, ключевое слово - "апроксимируется". Я прокомментировал утверждение про "А в каком приближении может быть не так?". Но не хочу занудствовать далее

У нас не хватит точности интсрументов для измерений увидеть ту дельту. Поэтому с нашей точки зрения будет одинаково -- апроксимация или нет.

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------

Наоборот, округлые тела более аэродинамичны, чем угловатые.

У нас вихри не срываются особо. А так, вон, законцовки крыльев у того же Боинга, вверх на толстых дозвуковых крыльях -- говорят, что контролируют вихри, которые сходят.