Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

[Fleogan]

На тихих дорогах стресс меньше = стресс заставляет разносторонне напрягаться (агрессивно реагировать, и пр.), нет стресса = заметно меньше напряжения

Если б велоезда у меня стресс вызывала, я б, наверное, и не ездил вовсе. А так мне на авто ездить напряжнее, на велике все как-то легко получается.

[emms]

А у нас большинство пробегает по делам сколько?..

Многие офисные вообще из области едут
Да и 10км по Москве (это от районов Мкада в центр) по ДОП все же Амстердамские: пылища в сухую погоду, ветрище бывает, в дождь там вообще забрызгают. А при слове Амстердам подавляющее большинство представляет себе узкие улочки, каналы, скромный автомобильный поток (тюльпаны, гашиш, проституток и прочее оставим в стороне =)). Так там и населения, особенно в старом городе, всего ничего, у нас плотность выше, трансфер пассажиров на порядки больше, велосипеды не справятся (и рельеф не в сравнение волнистей у нас).

[Offroadster]

Да вот как сказать. В порядке вещей, увы, что человек живет в одном конце города, а работать ездит в другой, хрен знает куда.

Тут уже объективность, думаю, включается: для большинства не очень спортивных людей, ехать овер 10-15 км по делам будет "да ну нафиг". Тем более, для людей с возрастом 30+ (а 40+ тем более)).

В общем, радетелям за велоинфраструктуру хорошо бы составить схему "перемещения на вело, по МСк, по делам", и сцена парада-фестиваля, для этого, имхо, очень даже подходит. Например, со сцены просто нужно было озвучить, где в сети можно ответить на эти вопросы, чтобы картина появилась А наскидку можно было грубо проголосовать, типа "Поднимите руки кто катет, по делам, до 10 км... А теперь, кто овер 15..."

Дворами вдоль Алтушки? А смысл?

Смысл - избежать монотонной борьбы с ветром. Например, я вообще неспортивен в смысле стайерских нагрузок, и не стремлюсь стать спортивнее) поэтому меня монотонность больше всего напрягает. А когда можно периодически легко катить накатом и пр, я сил сохраню гораздо больше.
Но, это уже, наверное, про стили езды. У меня стиль не шоссейный, иначе я бы, логично, катал на шоссейнике)

на велике все как-то легко получается.

и при этом потогонно... Что-то тут не так) Просто вы привыкли, что те самые потогонные усилия естественны, и называете их "легкими"?..

Многие офисные вообще из области едут

Кстати, все чаще наблюдаю этих многих на разномастной электротяге, от простеньких ассистов, до тяжелых электровеников, плохо отличимых от мото. Дайте им велодорожки, и они поедут по ним на тяжелых быстрых электросамокатах потому что, да, расстояния, для многих, не педальные.
В общем, имхо: до 10 км по городу вполне можно амтердамить по вокруг-дворовым дорогам: если там оформить велодорожки, по ним уютно поедут те неискушенные велосипедисты, которые сейчас там не едут (и вообще не едут на велосипеде, а едут на авто и ОТ), потому что их, грубо говоря, пугают пересечения перекрестков (и где мне тут проехать?..), пешеходы, припаркованные авто, и пр.
Больше 10 км, тем более рядом с бодрым потоком авто, будут ездить немногие, и такие велодорожки могут оказаться "построили, а там ездит полтора велосипедиста в час. Засим, убираем велодорожку".

[guildenstern]

В общем, радетелям за велоинфраструктуру хорошо бы составить схему "перемещения на вело, по МСк, по делам", и сцена парада-фестиваля, для этого, имхо, очень даже подходит.

не было на велофесте "радетелей". на оф.сайте написано:

Московский велофестиваль — это праздник в поддержку развития велосипедной культуры, масштабное велосипедное событие в России и просто отличный день в кругу семьи и друзей

и вот это ощущалось в полной мере, по всем пунктам. а структуры нет и ладно ящитаю. кто хочет, катает, а кто не хочет, дорожками не заманишь

[Fleogan]

и при этом потогонно... Что-то тут не так) Просто вы привыкли, что те самые потогонные усилия естественны, и называете их "легкими"?..

Это что-то не так в понимании моих слов, походу. Мне что на авто ездить на работу, что на велосипеде - одна хрена, время примерно одинаково. Я на велосипеде езжу по двум причинам:
1. Нравится.
2. Моцион.
И если я говорю, что легко - это не в физическом плане, а в моральном, скорее. Настроение поднимает, знаете ли...

[GOTH]

а структуры нет и ладно ящитаю.

За любую инфраструктуру надо платить ...чем больше народу , тем меньше налог

[Fleogan]

В общем, имхо: до 10 км по городу вполне можно амтердамить по вокруг-дворовым дорогам: если там оформить велодорожки, по ним уютно поедут те неискушенные велосипедисты, которые сейчас там не едут (и вообще не едут на велосипеде, а едут на авто и ОТ), потому что их, грубо говоря, пугают пересечения перекрестков (и где мне тут проехать?..), пешеходы, припаркованные авто, и пр.
Больше 10 км, тем более рядом с бодрым потоком авто, будут ездить немногие, и такие велодорожки могут оказаться "построили, а там ездит полтора велосипедиста в час. Засим, убираем велодорожку".

Какое-то странное рассуждение, по-моему. Из него выходит, что на каких-то участках, в каких-то определенных местах будут проезжать только те, кто едет over10 км, так что ли? Или все же можно допустить, что маршруты всех тех, кому до 10 км, могут частично накладываться друг на друга, образуя, если уж разложить их в прямую, "кишку" километров эдак в 100, а то и 200?

[guildenstern]

Смысл - избежать монотонной борьбы с ветром. Например, я вообще неспортивен в смысле стайерских нагрузок, и не стремлюсь стать спортивнее) поэтому меня монотонность больше всего напрягает. А когда можно периодически легко катить накатом и пр, я сил сохраню гораздо больше.

дворами можно ехать. километра три. но вообще-то там приоритет у пешеходов, и если мне доводится туда свернуть, вынужденно еду чуть быстрее них. плюс бордюры, лесенки и другие препятствия, опять же дети, собаки, паркующиеся жоповозки,... дануна! второстепенные проулки тоже не айс. там парковки, лежаки, выебоины и светофоры-светофоры-светофоры... а хороший трафик - не помеха, всё предсказуемо и пешики не суются на красный, и на съездах водятлы внимательно смотрят во все стороны

[Мирко]

Вот чудеса - где вы находите столько упавших?

Я на параде не был, но даже после оного видел из окна трамвайчика как разложился при попытке заехать на бордюр под острым углом пузатик на сбербайке ...

[guildenstern]

В общем, имхо: до 10 км по городу вполне можно амтердамить по вокруг-дворовым дорогам: если там оформить велодорожки, по ним уютно поедут те неискушенные велосипедисты, которые сейчас там не едут (и вообще не едут на велосипеде, а едут на авто и ОТ), потому что их, грубо говоря, пугают пересечения перекрестков (и где мне тут проехать?..)

это что-то как-то совсем по диванному выглядит. откуда такое мнение? на мой взгляд те, кто сел на велосипед, чтобы куда-то добраться (потому, что прокатный, подарили, доставщик пиццы и др.), вообще не парятся, "где им там проехать". они просто едут там, где ходили - по тротуарам, зебрам, под/надземным переходам, а если есть дорожки, то часто и не замечают их. на набережной со стороны Кремля, например. или в парке Горького. и жители дворов, думаю, будут резко против, чтоб при выходе из подъезда кто-то истошно на них орал: "сойдите с велодорожки!"