Московский Велопарад (начиная с 2014 года) - Страница 648
+ Ответить
Страница 648 из 950 ПерваяПервая ... 148348448548598618638643646647648649650653658678698748848948 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,471 по 6,480 из 9494

Тема: Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

  1. #6471
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    В качестве транспорта велосипед использует менее половины - 20%
    Спасибо за отличный довод "за"!

  2. #6472
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    Меня под конец интересовал только один вопрос, на который так и не получил ответа. Чем вызвана горячность оппонента в отстаивании своего явного велоскептицизма
    1. Не горячность, а вполне холодное разумное суждение. Давайте не будем навешивать эпитетов, я то как раз был и есть максимально корректен.

    2. Про "велоскептицизм". В Москве можно ездить на велосипеде вдоль дорог. Для тех, кому не хочется ехать по дороге, есть шикарные, широченные тротуары (Собянин постарался). Палатки с них давно убрали, пешеходов на них немного. На многих основных трассах есть выделенки для ОТ. ПДД разрешают ехать по ним велосипедистам. На мой взгляд, это лучшие велодорожки - огромная пустая полоса, кати - не хочу.

    Плюс есть электрички, в том числе проходные - с запада на восток и обратно, с севера на запад и т.д. Плюс есть МЦК, куда можно с велосипедом, и которая может существенно сократить расстояние от точки А до точки Б. Плюс есть наземный ОТ, в том числе радиальные маршруты. В метро можно со складными велосипедами.

    По сути, сейчас человеку, который регулярно использует велосипед как транспорт, можно легко и комфортно добраться практически из любой точки города в практически любую точку города.

    Теперь вопрос - если есть прекрасные дороги, выделенные полосы, широченные пустые тротуары, электрички, МЦК, наземный транспорт, то зачем нужна еще сеть велодорожек, при том, что число людей, которые регулярно пользуются велосипедом как транспортом, прямо скажем, совсем невелико?

    ---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    Спасибо за отличный довод "за"!
    Сложный вопрос. С одной стороны - да, миллион жителей Торонто...

    С другой стороны, после 40 с лишним лет развития велоинфраструктуры только пятая часть...

  3. #6473
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    1. Не горячность, а вполне холодное разумное суждение. Давайте не будем навешивать эпитетов, я то как раз был и есть максимально корректен.

    2. Про "велоскептицизм". В Москве можно ездить на велосипеде вдоль дорог. Для тех, кому не хочется ехать по дороге, есть шикарные, широченные тротуары (Собянин постарался). Палатки с них давно убрали, пешеходов на них немного. На многих основных трассах есть выделенки для ОТ. ПДД разрешают ехать по ним велосипедистам. На мой взгляд, это лучшие велодорожки - огромная пустая полоса, кати - не хочу.

    Плюс есть электрички, в том числе проходные - с запада на восток и обратно, с севера на запад и т.д. Плюс есть МЦК, куда можно с велосипедом, и которая может существенно сократить расстояние от точки А до точки Б. Плюс есть наземный ОТ, в том числе радиальные маршруты. В метро можно со складными велосипедами.

    По сути, сейчас человеку, который регулярно использует велосипед как транспорт, можно легко и комфортно добраться практически из любой точки города в практически любую точку города.

    Теперь вопрос - если есть прекрасные дороги, выделенные полосы, широченные пустые тротуары, электрички, МЦК, наземный транспорт, то зачем нужна еще сеть велодорожек, при том, что число людей, которые регулярно пользуются велосипедом как транспортом, прямо скажем, совсем невелико?

    ---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------



    Сложный вопрос. С одной стороны - да, миллион жителей Торонто...

    С другой стороны, после 40 с лишним лет развития велоинфраструктуры только пятая часть...
    Уже неинтересно.

  4. #6474

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Климат - нормальный, не хуже/лучше многих других.
    сейчас наверное , но и под 30 гр. бывало и обочины не чищенные от снега в полне норма!
    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Не смог купить машину.
    не в машине счастье , у 99% людей здесь на форуме есть машина и не одна!
    тут зависит от множества факторов: расстояние,состояние дорожного полотна,загруженность шоссе,банальная парковка для велосипеда или машины!

  5. #6475
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    Уже неинтересно.
    Потому что нет ни одного аргумента в пользу сети велодорожек в Москве.

  6. #6476
    Веломаньяк Аватар для Vot_Blin
    Байк
    Кампотенциальный стелсомонтр, deore+ по кругу, младший воздушный музрик под 15мм, PD-m540, швабры. Из родного 710 нави 2013г: рама (уже без петуха), подседел с хомутом, рулевая, несколько спиц :)
    Адрес
    Медведково в нерезиновой
    Сообщений
    13,017
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    А вот Торонто. Где с 1975 года (40 лет) развивают велоинфраструктуру.

    Там 48% населения или 60% домохозяйств имеет велосипед.
    В качестве транспорта велосипед использует менее половины - 20%
    И то только в теплое время года.

    Зимой велосипед продолжают регулярно использовать лишь 23% от тех 20%, что пользуется им как транспортом. То есть мы опять получаем знакомую цифру в районе 4-5% тех, кто пользуется велосипедом как транспортом регулярно на протяжении всего года.
    Все эти количества, приложенные к пятнадцати миллионам населения, сильно напоминают дохулиард. Если хотя бы 1% жителей Москвы будут ежедневно использовать велосипед в качестве транспорта, властям, автомобилистам да и пешеходам придётся сильно перестроиться. Потому что стописят тыщ ежедневно - это овердохрена.

  7. #6477
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/мессенджеры +7.926.271.44.43
    Сообщений
    38,775

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Где с 1975 года (40 лет) развивают велоинфраструктуру.
    И заметь, за 40 лет не решили это дело бросить за бесперспективностью. Зато тебе по результатам одного опроса заранее ясно, что это дело абсолютно бесполезное. Канадцы, придурки такие, только зазря свои деньги тратят. Нет бы с тобой проконсультироваться - им бы сразу истина и открылась!

    ---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    На многих основных трассах есть выделенки для ОТ. ПДД разрешают ехать по ним велосипедистам. На мой взгляд, это лучшие велодорожки - огромная пустая полоса, кати - не хочу.
    Не такие уж они и пустые. Помимо ОТ там еще и такси катаются, а в них работают, как правило, гости столицы, большая часть из которых тут совсем недавно и к вождению в большом городе... ну, скажем так, еще не совсем адаптировались. В выходные же на эти полосы всем можно.
    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Плюс есть электрички
    В которых внутри Мск билет на велосипед стоит дороже, чем на человека. Плюс там вел некуда приткнуть, особенно в час пик. Через тамбура постоянно народ шатается, а из вагонов контра гоняет. Ну и в час пик с велом ты туда разве что на конечной влезешь, если заранее придешь.
    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    в том числе проходные - с запада на восток и обратно, с севера на запад
    Ага, раз в час-два.
    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Теперь вопрос
    Ты где так топорно учился сову на глобус натягивать?
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  8. #6478
    без 5-ти минут час Аватар для guildenstern
    Байк
    cannondale f-si crb 4 2018
    Адрес
    где-то рядом
    Сообщений
    3,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Про "велоскептицизм". В Москве можно ездить на велосипеде вдоль дорог. Для тех, кому не хочется ехать по дороге, есть шикарные, широченные тротуары (Собянин постарался). Палатки с них давно убрали, пешеходов на них немного. На многих основных трассах есть выделенки для ОТ. ПДД разрешают ехать по ним велосипедистам. На мой взгляд, это лучшие велодорожки - огромная пустая полоса, кати - не хочу.

    Плюс есть электрички, в том числе проходные - с запада на восток и обратно, с севера на запад и т.д. Плюс есть МЦК, куда можно с велосипедом, и которая может существенно сократить расстояние от точки А до точки Б. Плюс есть наземный ОТ, в том числе радиальные маршруты. В метро можно со складными велосипедами.

    По сути, сейчас человеку, который регулярно использует велосипед как транспорт, можно легко и комфортно добраться практически из любой точки города в практически любую точку города.
    поддерживаю.
    а парады и акции "на работу на велосипеде" и свое участие в них рассматриваю только как способ показать автомобилистам, что есть такое велодвижение на дорогах, и что к нему следует относиться ну если не как к равному, то хотя бы просто внимательнее. тогда мы и без велодорожек по ПЧ доедем куда надо. а вот если велодорожек нарисовать/намостить/нагородить, то число комьютеров может и возрастет, но боюсь, за счет не самой лучшей их части
    you're never too old to ride if you're too young to die

  9. #6479
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Потому что нет ни одного аргумента в пользу сети велодорожек в Москве.

    Уважаемый вроде взрослый коллега по форуму и бывший велокоммьютер! На такие детские уловки ("на слабо") давно не реагирую.

  10. #6480
    без 5-ти минут час Аватар для guildenstern
    Байк
    cannondale f-si crb 4 2018
    Адрес
    где-то рядом
    Сообщений
    3,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    В которых внутри Мск билет на велосипед стоит дороже, чем на человека. Плюс там вел некуда приткнуть, особенно в час пик. Через тамбура постоянно народ шатается, а из вагонов контра гоняет. Ну и в час пик с велом ты туда разве что на конечной влезешь, если заранее придешь.
    ну не знаю. в пределах трех зон "большая москва" и уже года три не вижу контролеров, на станциях с велом пускают и выпускают (фэт, правда, не пробовал протаскивать, а фикс - легко), если в час пик не лезть, в большом тамбуре легко можно поместиться (с фэтом не пробовал опять же, а кк-найнер норм), никому не мешая. и всё это сказано не в пику, а из личного опыта постоянной езды на собаках

    ---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    Ага, раз в час-два
    это из каких ***ней так редко ходят? по Москве каждые 6 мин, если перерыва нет. местами быстрее, чем на метро добраться можно
    you're never too old to ride if you're too young to die

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 182
    Последнее сообщение: 17.05.2014, 01:07
  2. Ответов: 42
    Последнее сообщение: 05.05.2014, 10:36
  3. 24 апреля 2014 Велопарад в Волгограде. Веломания?
    от fNordique в разделе Мероприятия
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.04.2014, 11:07
  4. ЧЕ по шоссе. Московский этап: 7-10 июля.
    от Energizer в разделе Мероприятия
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.07.2005, 13:34