Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

[im1966]

Вот куда чаще, то и выбирайте.

В часах, километрах? Бред какой-то.

[Dusty]

правила одинаковые

а размер штрафов и неотвратимость их получения - разные.

А у нас если дорожка на тротуаре, то по ней ходят люди.

не поверишь - у них тоже.

Если на дороге, то на ней стоят машины.

а вот этого у них нет, ибо см. про штрафы.

Цена на поездку на автобусе в Осло - от 300 до 450 рублей на наши деньги в зависимости от того, как купить билет.
Если бы у нас был такой же ценник на проезд в автобусе или на метро, то мы бы тоже массово пересели на велосипеды, чтобы ездить на них на работу.

Выглядит устрашающе, ага. Погуглил, и чего выяснилось:
месячный взрослый проездной по всему Осло - примерно 14.5 тыс на наши деньги. Средняя зарплата - 222000 (после уплаты налогов)
месячный единый по Москве - 2075 руб, средняя зп - 70000.
Т.е. у них единый около 6.5% от зп, у нас - около 3%. Если сделать % как в Осло - у нас единый будет стоить около 4600 в месяц. Ты как, откажешься от ОТ и пересядешь на вел? При этом учти, если откажешься от ОТ не полностью - у тебя стоимость разовых поездок будет выше, чем по единому.

[im1966]

средняя зп - 70000.

Это по данным Росстата?

[Dusty]

Авто может 200, а на дороге разрешено... 30 Но ведь "разрешено" и "невозможно" - разные вещи?

Думаю, это вопрос времени. Водилам уже сейчас серьезно ужимают возможность разогнаться. Камеры, потом системы камер с вычислением средней скорости между ними. Думаю, недалеко то время, когда ты просто физически не сможешь разогнаться быстрее, чем разрешено, мозги в тачке будут в курсе ограничения скорости на любом участке дороги и не дадут тебе это сделать. В ближайшие лет 10-20, имхо, мы это увидим даже у нас, не говоря уж про Европу.

И да - чудовищно дорогой общественный транспорт. И нет льгот на бесплатный проезд всем подряд...

На бесплатный нет, но в том же Осло льготные категории могут и в 3 раза меньше платить, чем фуллпрайс. Дети, учащиеся, пожилые.

[Joric99]

Это по данным Росстата?

Угу, с учетом зарплат членов советов директоров госкорпораций ))))

[Vitaly]

В любом случае еще и в Средней полосе России сезонный фактор использования велосипедов играл и будет играть свою немалую роль и даже в тех же странах Скандинавии, где для велосипедистов все условия созданы, такие сезонные колебания очень заметны, причем у них не поливают дороги химической шнягой, как у нас.
Стремление людей перемещаться в комфортных условиях изменить невозможно и в наше межсезонье и зимы ездить на велосипедах по улицам удовольствие для мазохистов, а еще и опасности возрастают из-за нередкого льда и снега.

[Joric99]

откажешься от ОТ и пересядешь на вел?

Не.
Но даже, если цены на ОТ станут недоступными, то и тут вел, как уже выяснили в ветке, уже имеет серьезных , более компактных и удобных конкурентов в виде моноколес, электросамокатов и пр.

Так что даже в самом пессимистичном случае развитие велоинфраструктуры и то не будет оправданным.

То есть, она не особо нужна сейчас и не особа будет нужна в дальнейшем.
Социология полностью подтверждает такой вывод.

[ZeeK]

а что скажете насчет рисования на ПЧ?

Скажу, что неплохо бы глянуть у тех, кто сто лет их строил/рисовал, при какой скорости авто полоса работает.

на бульварном к примеру?

это которая парковка?

там норм?

когда как, пока там 2 года копали в разных местах было не особо, потом получше, в целом - это лучше, чем совсем ничего, но хуже чем могло бы быть.

и светофоры даже есть велосипедные...

Да, есть там такие.

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

в местах вело популярности просто на дороге
https://www.youtube.com/watch?v=eOob...=RDeOobFKkRNdA

Ожидал Копенгаген, получил камикадзе отмороженных из НЙ... Предупреждать надо!

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:34 ----------

BTW - на Мытной велодорожку уже ликвидируют из-за ненадобности.

1) не "велодорожку", а "велополосу". 2) не "ненадобности", а по совсем другим причинам - доводы "нужна парковка" (ну и попутно - "это парковка для детей больницы"). 3) какой очень умный человек распорядилсо нарисовать велоразметку между двумя автомобильными токами - Серпуховской и Тульской? А куда там телепортироваться? И ладно на Пятницкую, но с Тульской? Там асфальтовое МОРЕ!

[guildenstern]

это которая парковка?

это которая - маршрут для велосипедистов, что яндекс упрямо рисует

в целом - это лучше, чем совсем ничего, но хуже чем могло бы быть

понимаю. вопрос был почти риторический. водители, у которых сузили проезжую часть за счет тротуаров, выделенных полос и велодорожек, вряд ли одобряют такой вариант велоинфраструктуры, тогда как только на их уважительном отношении зиждется безопасность велосидедистов на ПЧ. и мое мнение - однозначно против всяких велодорожек. особенно после того, как на том самом Бульварном второй раз едва разъехался с яндекс-едой, тупо валящей по велодорожной встречке. не говоря уж о ПГ-Нескучном-ВГ, "велодорожки" которых являются серьезным препятствием на пути вдоль набки

[Joric99]

и мое мнение - однозначно против всяких велодорожек.