Московский Велопарад (начиная с 2014 года) - Страница 624
+ Ответить
Страница 624 из 880 ПерваяПервая ... 124324424524574594614619622623624625626629634654674724824 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,231 по 6,240 из 8792

Тема: Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

  1. #6231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    Вот ведь, а дураки-европейцы и не подозревают! Понастроили бешеные тыщи километров велодорожек, а они, оказывается, только мешают на велосипедах ездить! Ну тупыыые! (с)
    Им, наверное, не мешают. Но наша реальность другая.
    А в Китае, где велосипедистов больше, чем в Европе, по поводу велодорожек не напрягаются совсем...
    Чат-болталка о велосипедистах

  2. #6232
    Веломаньяк Аватар для ZeeK
    Байк
    Giant TCX Advanced Pro 2 2018 Merida Reacto Disc 8000-E 2020
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    11,016

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Это как же травмоопасная езда неуправляемым велостадом
    Да ЛЮБОЕ "народное гулянье" представляет собой "стадо". В случае же дико массового заезда по перекрытым улицам башню сносит многим. Так что тут вопрос к не только к организаторам, но и участникам - если у конкретного человека так и не вышло из *опы шило и он заявляется на проезд от ВДНХ до Пресни чтобы "всех обогнать" или проехать на заднем колесе... Рамки металлодетекторов - это не переносные миелофоны, они мыслей читать не умеют.

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    и с отрицанием пользы велошлемов
    О! У вас до сих пор по этому поводу пунктик? Скажите, вы, выходя из дома по делам, и собираясь передвигаться по тротуару, переходить улицы и т.д. одеваете защитную экипировку для хоккея или американского футбола? Ведь МОЖНО УПАСТЬ!!! В вас может кто-нибудь ВРЕЗАТЬСЯ!!! Ну а про падение чего-нибудь сверху и речи нет.

    Аналогичный пример - почему ВСЕ автомобили не оборудуются каркасом безопасности, пятиточечными ремнями, люди в них не ездят в шлемах и несгораемых комбинезонах (хотя во время автомобильных соревнований всё это присутствует)?

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    может способствовать безопасности на дорогах?
    На перекрытой для движения автомобилей улице травмы - следствие крайнего, возведенного в абсолют наплевательства среди людей (этакий микро-срез общества) и самого обычного фактора ССЗБ (от технического состояния "коней" до "нажал не той рукой на тормоз - наклейку "путаю педали" на авто видели?). Потому и скорость ставят низкую.

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Как это влияет на развитие велоинфраструктуры?
    Парад или что-то другое? Если именно "парад" как массовое мероприятие - то это примерно как митинг "за что-то и что-то". То есть как показатель того, что кто-то что-то хочет. И индикатор того, что это надо учитывать. Ну это в сферическом вакууме, естественно. В реальности от "волеизъявления" ничего не зависит, несмотря на льющийся из официальных источников елей.

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    По первому пункту явное лукавство и профанация
    Похоже, вас кто-то где-то ТАК обидел, что вы готовы отметать любые аргументы, сосредоточившись на паре жупелов - конкретной персоне и шлемах. Ну ваше право, чего уж там.

  3. #6233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Аналогичный пример - почему ВСЕ автомобили не оборудуются каркасом безопасности, пятиточечными ремнями, люди в них не ездят в шлемах и несгораемых комбинезонах (хотя во время автомобильных соревнований всё это присутствует)?
    Автомобили оборудуются ремнями безопасности и конструируются таким образом, чтобы защитить водителя и пассажира при наиболее распространенном виде ДТП. Есть краш-тесты, на которых безопасность автомобиля проверяется.

    Пятиточечные ремни, каркас безопасности, система пожаротушения в обычном автомобиле не нужны - все-таки это не спорт и тут нет таких скоростей, перегрузок, опасностей и пр.

    Шлем для велосипедиста - совсем не лишний элемент защиты при падениях. Особенно, если это падение через руль.
    Чат-болталка о велосипедистах

  4. #6234
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/whatsapp +7.926.271.44.43
    Сообщений
    34,219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    А в Китае, где велосипедистов больше, чем в Европе, по поводу велодорожек не напрягаются совсем...
    В Китае много чем не напрягаются. Смогом, сбросом мусора в реки. Это не значит, что они все делают правильно. Просто у них пока недостаточно бабла для того, чтобы сделать все по уму. Ну и привычки нет обустраивать всё на будущее, а не быстрее-скорее на прям сейчас.
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  5. #6235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dusty Посмотреть сообщение
    В Китае много чем не напрягаются. Смогом, сбросом мусора в реки. Это не значит, что они все делают правильно. Просто у них пока недостаточно бабла для того, чтобы сделать все по уму. Ну и привычки нет обустраивать всё на будущее, а не быстрее-скорее на прям сейчас.
    Не все, что работает в Европе, работает у нас.
    Вот в Европе никто не выезжает на перекресток на зеленый, если за перекрестком затор. У нас же все прутся и намертво забивают движения. А правила одинаковые.
    В европе в голову никому не придет объехать пробку по обочине или объехать поворотный ряд и встать перед всеми.

    Так и с велодорожками. У них это работает. А у нас если дорожка на тротуаре, то по ней ходят люди. Если на дороге, то на ней стоят машины..

    И второе. В Европе ездят на велосипеде не от хорошей жизни.
    Цена на поездку на автобусе в Осло - от 300 до 450 рублей на наши деньги в зависимости от того, как купить билет.
    Если бы у нас был такой же ценник на проезд в автобусе или на метро, то мы бы тоже массово пересели на велосипеды, чтобы ездить на них на работу.
    Чат-болталка о велосипедистах

  6. #6236
    Веломаньяк Аватар для ZeeK
    Байк
    Giant TCX Advanced Pro 2 2018 Merida Reacto Disc 8000-E 2020
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    11,016

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Автомобили оборудуются ремнями безопасности и конструируются таким образом, чтобы защитить водителя и пассажира при наиболее распространенном виде ДТП. Есть краш-тесты, на которых безопасность автомобиля проверяется.

    Пятиточечные ремни, каркас безопасности, система пожаротушения в обычном автомобиле не нужны - все-таки это не спорт и тут нет таких скоростей, перегрузок, опасностей и пр.

    Шлем для велосипедиста - совсем не лишний элемент защиты при падениях. Особенно, если это падение через руль.
    Спасибо, что сосредоточились на авто. А по первому пункту? Где ваша хоккейная экипировка для похода в соседний магазин?

    Что касается авто - есть АБСОЛЮТНАЯ уверенность, что если бы все, включая грудных младенцев, ездили бы в автомобилях в шлемах, травм головы было бы намного меньше. Но почему-то этого никто не хочет выяснить (потому что это очевидно снижает тот КОМФОРТ, который продают вместе с автомобилем). А с велосипедом такая же уверенность порождает желание действовать. Не странно?

    Что касается спорта/неспорта - статистикой при желании (а автомобильная промышленность это желание имеет) можно вертеть как угодно, то учитывая "частое", то ориентируясь на все возможные случаи. Скорости на современных хороших автомобилях вполне спортивные (а если за рулём "шумахеры" - то и побыстрее), такие, что приходится вешать электронные хомуты-ограничители. А уж скоростные лимиты... Авто может 200, а на дороге разрешено... 30 Но ведь "разрешено" и "невозможно" - разные вещи?

    Почему-то есть сильное подозрение, что бытовое использование велосипедов для перемещения (а-ля Дания и Нидерланды) по отдельной инфраструктуре (ведь никто не призывает обязать пешеходов ходить по проезжей части? ну кроме ПДД, естественно, в контексте "если нет тротуара, обочины") не более травмоопасно, чем обычное перемещение людей пешком. Можно попробовать выяснить где-нибудь. Но статистика, опять же, лукавая штука. Она может не хранить в себе % поездок с травмами от общего числа поездок. Как с самолётами - вообще очень безопасно, но если на 10к высоты что случится - крылья появятся не у всех. Скорее всего - ни у кого. Ну до момента соприкосновения с землёй. А так - безопасно. Так и со шлемами при езде в магазин - миллион людей ездит, одни расшибает голову. Надо всех в шлемы одеть?

    ---------- Добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Не все, что работает в Европе, работает у нас.
    Там живут инопланетяне, да? Или три-два-расы сплошь?

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Вот в Европе никто не выезжает на перекресток на зеленый, если за перекрестком затор. У нас же все прутся и намертво забивают движения. А правила одинаковые.
    Рисуем "вафлю", ставим камеру, через год все будут стоять. А половина поедет иначе - либо другим маршрутом, либо на автобусе.

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    В европе в голову никому не придет объехать пробку по обочине или объехать поворотный ряд и встать перед всеми.
    Разметка, камера, штраф - через полгода дисциплинированная очередь.

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Так и с велодорожками. У них это работает.
    Не, ну точно же - зеленые человечки!!!

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    А у нас если дорожка на тротуаре, то по ней ходят люди.
    Потому что не делают "велодорожку" на тротуаре. Даже по нашим странным нормам "велодорожка" это (читаем ПДД хотя бы). Но всем хочется чего-то изобрести. Для начала - сам велосипед, потом - место для велосипеда.

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Если на дороге, то на ней стоят машины.
    потому что а) нет обособления б) нет неотвратимого контроля

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    И второе. В Европе ездят на велосипеде не от хорошей жизни.
    А вот тут интереснее!!!

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Цена на поездку на автобусе в Осло - от 300 до 450 рублей на наши деньги в зависимости от того, как купить билет. Если бы у нас был такой же ценник на проезд в автобусе или на метро, то мы бы тоже массово пересели на велосипеды, чтобы ездить на них на работу.
    А выше мне тут не верили, что у нас можно 500 рублей за билет сделать. Или вы ДОПУСКАЕТЕ подобное? Зато будут чистенькие автобусы... Новенькие... И да - чудовищно дорогой общественный транспорт. И нет льгот на бесплатный проезд всем подряд... Как вообще там живут? Плохо. наверное, бедно, налоги... ниже чем у нас...

  7. #6237

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Где ваша хоккейная экипировка для похода в соседний магазин?
    Вы там выше не ко мне обращались. Но мнение Vitaly я разделяю.

    Ваши же доводы - сплошное передергивание.
    И уж если речь идет о безопасности велосипедиста, то первый элемент этой безопасности - шлем.
    Но на велопараде об этом ни слова.
    Хотя велопарад - это как раз то действо, где падения происходят регулярно и если уж пропагандировать безопасность, то организаторам стоило бы начинать с себя.

    Вот видео. Падение девушки при столкновении. После падения она держится за голову.
    Чат-болталка о велосипедистах

  8. #6238
    Веломаньяк Аватар для ZeeK
    Байк
    Giant TCX Advanced Pro 2 2018 Merida Reacto Disc 8000-E 2020
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    11,016

    По умолчанию

    Включите в ролике скорость 1/4 и увидите, как бодро уезжает тот, благодаря кому падение произошло... Выше что-то было про отношение людей друг к другу в толпе... Видимо, "категорический императив" не всеми усвоен

    Уверяю, видел в метро (безопасный транспорт) последствия случайно толкнули на эскалаторе ГОРАЗДО БОЛЕЕ плачевные. не очень движущееся более тело и огромная лужа крови. И всё. А БЫЛ БЫ В ШЛЕМЕ!!! Да? Или нет?

  9. #6239
    Веломаньяк Аватар для Vitaly
    Байк
    "Colnago magneziym MTB-GF" exclusive
    Адрес
    Москва, Хорошёвка-Мама
    Сообщений
    9,091

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Сообщение от Vitaly
    и с отрицанием пользы велошлемов
    О! У вас до сих пор по этому поводу пунктик? Скажите, вы, выходя из дома по делам, и собираясь передвигаться по тротуару, переходить улицы и т.д. одеваете защитную экипировку для хоккея или американского футбола? Ведь МОЖНО УПАСТЬ!!! В вас может кто-нибудь ВРЕЗАТЬСЯ!!! Ну а про падение чего-нибудь сверху и речи нет.

    Аналогичный пример - почему ВСЕ автомобили не оборудуются каркасом безопасности, пятиточечными ремнями, люди в них не ездят в шлемах и несгораемых комбинезонах (хотя во время автомобильных соревнований всё это присутствует)?
    Ну эти лукавые аргументы я не раз слышал от адептов Вовочки Кумова
    Напомню про то, что пешеходы и велосипедисты на улице очень сильно вообще-то отличаются и велосипедисты передвигаются значительно быстрее, а еще они как правило ездят по автодорогам среди автомобилей и соответственно риски у городских велосипедистов заметно выше.
    А если сравнивать с автомобилями, то автомобилистам не просто так законодательно утвердило обязательное пользование ремнями безопасности, ибо они помогают в дтп и еще там вместе с ними подушки безопасности срабатывают и это комплексная защита.
    У велосипедистов же ничего такого нет и он самый уязвимый участник дорожного движения.
    Я не ратую за обязательное ношение велошлемов, но отрицать пользу оных - это крайне глупое дело, а говорить о якобы вредности,как Кумов - это уже преступно и я не устану это повторять!

    ---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Парад или что-то другое? Если именно "парад" как массовое мероприятие - то это примерно как митинг "за что-то и что-то". То есть как показатель того, что кто-то что-то хочет. И индикатор того, что это надо учитывать. Ну это в сферическом вакууме, естественно. В реальности от "волеизъявления" ничего не зависит, несмотря на льющийся из официальных источников елей.
    Какой же это так называемый кумовский"велопарад" митинг, если там флаги,лозунги и транспаранты запрещены?
    Это просто велозаезд и ничего более.
    В результате то власти Москвы вообще прекратили развитие велоинфраструктуры в Москве - вот такая цель достигнута "велопарадами"

  10. #6240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Там живут инопланетяне, да? Или три-два-расы сплошь?
    Мы разные. И это прекрасно. Нам не надо быть такими, как они.


    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    Рисуем "вафлю", ставим камеру, через год все будут стоять.

    Разметка, камера, штраф - через полгода дисциплинированная очередь.
    Вам бы в 37-й. Вы бы были на хорошем счету у начальства. Перевыполняли бы план по шпионам, врагам народа и расстрелам...
    Зачем штрафы, вафли... В расход тысяч 10, а остальные потом будут как шелковые...


    Цитата Сообщение от ZeeK Посмотреть сообщение
    А выше мне тут не верили, что у нас можно 500 рублей за билет сделать. .... Зато будут чистенькие автобусы... Новенькие...
    И пустые... Потому что все из-за дороговизны едут на велосипеде...
    Мир сошел с ума.
    Чат-болталка о велосипедистах

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 182
    Последнее сообщение: 17.05.2014, 00:07
  2. Ответов: 42
    Последнее сообщение: 05.05.2014, 09:36
  3. 24 апреля 2014 Велопарад в Волгограде. Веломания?
    от fNordique в разделе Мероприятия
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.04.2014, 10:07
  4. ЧЕ по шоссе. Московский этап: 7-10 июля.
    от Energizer в разделе Мероприятия
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.07.2005, 12:34