Учимся отличать китайские подделки под Pinarello и другие бренды

[kiramid]

От модератора: В ЭТОЙ ТЕМЕ МОЖНО УЗНАТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВЕЛОСИПЕД КОТОРЫЙ ВЫ ХОТИТЕ КУПИТЬ ПОДДЕЛКОЙ.


По многочисленным просьбам решил таки сделать руководство по сравнению настоящей пинарелло догма и ее китайской копии с сайтов aliexprees и alibaba.
Тема очень большая и обширная за один час не напишешь. Поэтому будет постепенно редактироваться при обнаружении каких то дополнительных материалов.

Итак начнем...

Pinarello — итальянский бренд компании-производителя спортивных велосипедов, базируется в городе Тревизо, Италия. Компания производит преимущественно велосипеды ручной сборки для шоссейных и трековых гонок, а также цикло-кросса.
На данный момент все велосипеды марки изготавливаются на заводе на Тайване, что разумеется осуществляется под строжайшем контролем качества. Карбоновое волокно компании поставляет японский химпром концерн toray с его, как я понял, отделением torayca специализирующимся на изготовлении карбоновых волокон.
http://www.torayca.com/

Итак я не буду лезть в исторические дебри времен магниевых догм, а начну обзор с 2009 года, когда появилась dogma 60.1 сменив pinarello prince 2008 года.
Это была первая возрожденная догма, так сказать концепт задавший развитие компании на ближайшие 3-4 года точно.
Так что нам предложили, prince если мне не изменяет память был спущен вниз по линейке как это водится и переименовался в paris. Во всяком случае 50.1 карбон ему оставили.
А в догму влепили 60.1, по тем временам очень жесткое волокно. Помню вильер хвалился налево на право своим 46 тонным карбоном от mitsubishi в своем cento 1.
Также влепили вилку onda fpx1 кажется так она называлась. Она пока еще не была интегрирована частично с рулевым стаканом, что случилось в pinarello dogma 2. Кстати во второй догме еще сделали внутреннюю проводку тросиков.
Потом в 2013 анонсировали 65.1 think 2. Ну тут помимо опять внедрения нового волокна 65.1 добавили внутреннюю проводку еще и электронных трансмиссий, сделав для этого красивые эстетичненькие заглушки для отверстий под механику.

Это что касается конструктивных изменений. Так же разумеется на каждый год менялась схема окраски рам.
Так вот с 2009 года в связи с популярностью и вожделенностью догмы у велолюбителей, активизировались наши друзья из поднебесной. На торговых восточных интернет площадках aliexpress и alibaba начали, как грибы после дождя, появляться подделки под оригинальные пинарелловские шедевры.
И надо отдать должное что для неискушенных людей, кто видел догмы только на картинке, разницу заметить было тяжеловато. В последствии эти модельки стали просачиваться и на российские форумы. Стоимость китайской подделки 500-700$ что конечно крайне соблазнительно.
А уже отечественные жулики навешивали на них какие нибудь аксиумы и ультегрочку сбагривали этот шлак тыщенки по 2000-2500 долларов выдавая это бессовестно за оригинал.
Что предлагают китайцы. Это я опишу попозже.
Короче что бы не разводить демагогию, аналитику и лирику перейдем к делу.
Итак как отличить оригинал от подделки.
1. Ну хотя бы по цене. Никто вам в здравом уме нишевый спортивный снаряд в состоянии ближе к идеальному или новый не будет продавать по цене ниже 3500$ Ну может конечно и будет исключение одно на 1000 человек. Если это будет например наркоман отжавший велосипед в подворотне у упоротого, уставшего лося с тренировки, что опять же крайне маловероятно. Ориентируйтесь на минимум 3200-3300 за аппарат с Украины. с легким пробегом. Если вам продают пинарелу за 2000$ но на электронном суперрекорде. Берите. Даже если рама подделка, то электронные группесеты пока подделывать не умеют. Одной навеской окупитесь. Это я к тому что обращайте внимание на обвес. Если рыночная стоимость обвеса и колес выше цены велосипеда, то это лишний повод усомнится в том что вам толкают подделку. Даже китайскую раму вам бонусом к обвесу и колесам отдавать не будут.
2. Это уже технические детали.
Обычно все пины и догмы в частности оборудованы "палками" дочерней фирмы MOST. У догм как правило подседел интегрованный каплевидный, а руль частенько монокок most talon 3K. Рули кстати тоже подделывают, особенно любят fsa plasma compact и вот как раз most talon.
Но опять хочется все и сразу охватить. остановимся именно на рамах.
Поехали...
1. Кареточный узел.
Оригинал. Кареточный узел у пинареллы дочерней фирмы MOST называется croxover. Надпись croxover скрывается за гелевым колечком проходящим по всему периметру торца алюминиевой закладной. В буквах О, стилизованных под тигриный глаз, красные закорючки.

Типичная говноподделка. Как мы видим никакого выпуклого гелевого колечка нет. Просто зашлифованное место где какая то переводилка croxover. Кроме того нет красных "глазок" в буквах О. Да и шрифт сам то, как сказал бы Артемий Татьянович, блевотный какой то.
Обратите внимание на перо. Там такое серебряное нарисованное краской пятно. У оригинальных догм, это кевларовая наклейка-защита пера от цепи.

Вот как выглядит эта защитная наклеечка на оригинальной догме 65.1. Она реально наклеена, шершавая фактура.Фотография ниже. На подделке на фотке повыше и поправее видно что наклейка "нарисована" беспалевно серебряной краской из балончика.

[александр рязань]

думаю будет не лишним https://www.youtube.com/watch?v=2fWJ_TsMSKc

[kiramid]

В связи с текущим курсом евро/доллара я уже не вижу особого смысла парится на тему пинарелл и уж тем более F8)))
Цены у наших друзей с Украины стали примерно такими какими они были у наших отечественных официальных продавцов до всех нелицеприятных событий (читай кризиса) для нас с вами.
Я не появлялся в теме с докризисных времен, и мне очень жаль что за какие то два года все улетело в такую пропасть во всех смыслах. Как говорится кто успел в свое время затариться пинареллами и кольнагами тот успел)
Еще в 2012 наверное, в самый расцвет и первого массового появления на форумах велотематики потока итальянских рам с украины, я почуствовал 6 чуством, 5 точкой интуицией как хотите называйте, что лавочка будет сущестовать не долго, ед что я не смог предположить каким образом реализуется это не долго. Я мог предположить все что угодно, что всех просто перезакрывают или позабанят или что то придумают с таможней вариантов масса как лишить отечественного велоспортсмена любителя доступных, качественных, хорошего уровня велокомпонентов. Но я ну никак не мог предположить, что все будет и случится так как случилось. То есть попой то я чувствовал, что музыка будет играть не долго и надо успеть затарится. И затарился и товарищи успели более менее на ближ 2-3 велосезона обеспечить себя норм оборудованием.
Лично для меня то что было приемлемо в плане веложелезок, стало просто недоступно. Раньше основными так сказать точками велозатаривания были или онлайн крупные ретейлеры с европы типа байк компонентс или чейн или виггл, и прочее, или рынок тут на веломании, то сейчас все стало так же недоступно как в докризисные времена у официальных дилеров в России.
Ну разумеется жизнь на этом не заканчивается. Просто фулькрум зеро превращается, превращается фулькрум зеро...в элегантный фулькрум рейсинг 3, а ультегра ставшая по цене дюраэйса докризисной эпохи превращается, в элегантную и не повторимую 105. Критично ли все это для любителя? Я думаю что нет. Да что уж сказать к хорошему быстро привыкаешь, но деваться не куда, тут или копить придется по пол года вместо 2 месяцев, или экономить на комфорте своего образа жизни.
Наверное если вдуматься то просто жизнь ествественным отбором самоотрегулировала, и расставила все по своим местам. И мы теперь как раз таки будем ездить на том и пользоваться тем чем и должны были всегда.
А то это как в меме про жириновского который мне недавно попался, из нарезки кадров где он машит руками корчит гримассы, и подпись: " Приехал на вечернюю покатушку по парку, тут ольтре, тут догма , а тут тармак сл 5ый, тут дюра эйс, тут космики, там супер рекорды - Чемпионат мира!")))

п.с. но даже при всем при этом я никогда в жизни сознательно не куплю деталь или раму из китай карбона, мотивируя это как моральными принципами так и чувством собственного самосохранения.
Принцип простой не хватает да догму, купи то на что хватает, но это что то должно быть сертифицировано, протестировано и иметь гарантию. Велосипед это не шахматы где можно пользоваться фигурками из хлебного мякиша.
Наверное большинству было бы стремно полететь на отдых на копии Боинга 747, ну сказали бы это точно такой же Боинг, но мы просто настоящий разобрали, наняли 100 Яо Миней, и они все померив штангенциркулями аккуратно выточили на токарных станочках и собрали вооон в том сарайчике. Поверьте если лететь не далеко разницы ваще не почувствуете. Смешно ведь да? Смешно, но мне абсолютно не понятно почему такой подход не приемлем в самолетостроении, но почему то многими адекватно воспринимается в конструировании велорам, которые подвергаются достаточно сильным нагрузкам и другим испытаниям.

Я больше чем уверен, что для разработки новой рамы, приличные фирмы производители инвестируют миллионы долларов, нанимают команду тех специалистов, химиков, технологов, медиков, инженеров и т д.
Разрабатывается с учетом физической модели геометрия рамы, в сочетании с дизайном и ее рабочими характеристиками. Подбирается сочетания формы размеров и вида карбонового волокна, его плетения количества слоев, связуещего, технологии запекания. И в итоге от слияния всех этих факторов формируется какой то прототип на основании которого проведя массу тестов, испытаний, выпускается еще десяток рам. И уже спустя 3-5 лет разработок выходит на рынок финальный образец новой рамы. Это называется продукт. Сложный технологический продукт. Где каждый элемент появился и работает не без отрыва от симбиоза всех этих составляющих.
А в понимании китайцев продукт это просто форма и одна технология и одна какая то рядовая смола. Все. Три компонента. Форма, углеткань, смола. И этого достаточно.
По сути мы имеем дело с макетом. И как он будет себя вести в процессе эксплуатации не знает никто. Я конечно допускаю что на заводе под Пекином в деревне, китаец, может 2 или даже 3 раза таки ударил кирпичом по вилке, и может даже ударил железным прутиком по вертикальной трубе. Но все мы понимаем что это просто не серьезно.Так что я как считаю так буду считать что китай-карбон сгодится только для велостанка дома, или для прогулок по парку, пеших прогулок по парку с велосипедом и в красивой форме)))[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено 06.04.2016 в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение 04.04.2016 было в 13:17 ----------



Типичная подделка прям откровенная. Оригинал разумеется справа))yteG0IfbjRE.jpg

[VANDYKE]

То есть этот товарищ из Украины-Питера торгует подделками?
Ладно Пинарелло,но у него там вполне себе другие приличные марки в продаже

А вообще все верно написано,респект,я вот щас почти дособрал вел и посчитал итоговую стоимость и понял что это было в последний раз,дорого все вышло....

[Сергей Щ.]

да нет же... этот товарищ из Украины-Питера альтруист...

[kiramid]

То есть этот товарищ из Украины-Питера торгует подделками?
Ладно Пинарелло,но у него там вполне себе другие приличные марки в продаже

А вообще все верно написано,респект,я вот щас почти дособрал вел и посчитал итоговую стоимость и понял что это было в последний раз,дорого все вышло....

Но на фоне оригинального товара легко толкнуть под шумок и подделочку с Китая, ну так межуд делом между прочим.
Покрыть как я думаю издержки торговли остальными велосипедами.=))
ТО что эта догма в расцветке чемпиона мира 2013 образца Руи Кошты подделка я даже не сомневаюсь ни на один процент.
Там все по классике и петух не каршенный, и типография по всей раме другая, ну такая классическая подделка. =))

gGXHE67JZdw.jpg
yteG0IfbjRE.jpg
Вот наслаждайтесь сравнением фото того велосипеда с фото оригинального велика из под Руи Кошты.
Шрифты другие, цвета кое где другие, наклейка на перьях там не кевларовая перфорированная а нарисованная краской, кольца там тоже гелевого кареточного нету, на фото вообще труба у подделки тоньше верхняя)) И посмотрите на контур трафаретный заостренного черного участка под лилией он вообще другой формы менее тянутой. "2013" в листке лилии не написано и она тоже, как фотошопе растянута, ну и буковочку ® забыли китайцы удалить и она стоит на раме после надписи пинарелло, вобщем эталонная чинарелло=))) И декор лилиями надписи как вы можете заметить не столь яркий у оригинала, но у подделки создается иллюзия стертой надписи.

[barh]

на самом деде забавно, раскраска - самое простое в раме.
уж ее соблюсти не должно быть вопросов. )

видимо, китайцев это совсем не парит и не влияет на сбыт.

[Крайний]

kiramid, вам за какую державу обидно, Российскую, Итальянскую, Китайскую? Если за российскую, то больше пользы принесет обращение в правоохранительные органы.
Статьи 146, 147, 180 УК РФ и 7, 14, 4, 28 и 32 КОАП РФ никто не отменял.
Будет сигнал, будет работа.

[Halmabad]

на самом деде забавно, раскраска - самое простое в раме.

Не так то просто, нужны оригинальные трафареты, которые есть только у итальянцев (как известно, красят они у себя, чтобы можно было шильдик "Маде ин Ители" прилепить). А вот оригинальная прессформа у китайцев, как правило, есть.

[hogan]

Ребята, не ссым! По этой "Пинарелее" разбирается что к чему сама КЛУБНИКА!!! Запрашивает уже месяц мнение самого главного офиса Пины, ей ваши аргументы мелковаты))

[barh]

трафареты - самоклейка, режется на плоттере.
не соблюсти шрифты .. и пропорции картинок, которых в сети есть миллион - загадка!
или вон эти силиконовые колечки у каретки.

для меня это загадочный прикол, что кол-во работы тоже самое, и самый важный ее этап -отделка- делается кое-как.
но ведь Подделка должна выглядеть даже чуточку лучше оригинала! ))
после всего этого, думать о том, что там внутри.. даже не хочется.