Велокросс, гравийник. Помогите с выбором.

[seamus]

классический циклокросс

т.е. используемый ИМЕННО для ЦК гонок
сколько у нас таких? немного...
лично я брал ЦК в качестве "универсального" тренировочного вела (на плох погоду) и всякого коммьютинга с турингом
и то, что ЦК Бордмана аналогичен по геометрии с их же шоссерами (кроме чейнстея), лично для меня - как раз большой +
в ЦК гонках вряд ли когда буду участвовать

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:20 ----------

Более защищённые втулки.

это к геометрии не относится, к колесам, и так понятно, что прочнее должны бть...
у меня вообще найнерские обода под диск стоят, да и стоковые такие же...

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

Обычно используется система 36-46 и кассета 12-28

у Бордмана стоят 50-34 и 12-27 соответственно (в стоке)

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

Систему я поменял на компакт 34-50, кассету на 12-30, в общем я расширил сферу использования ЦК, он стал одновременно быстрее, и при этом появились передачи для более лёгких подъёмов в гору

а я поставил кассету 11-28 с похожими целями

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

Вот всегда знал, что гоvно ваши бордманы =) =) У нармального ЦК отличий по геометрии миллион =)

вот именно, смотря для чего "нормальный"...

[VictorW126]

а сейчас пруф приведёшь? :3

Какой пруф тебя устроит? =) Я и так знаю, чем отличается геометрия (и даже уже писал в какой-то из тем, вроде про дисковые на шоссе) - чем мне тебе подтвердить фактически известные вещи?..

Другой вопрос, что ЦК на сликах и вправду не каждый от шоссера отличит. Но шоссером он от этого не становится.

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------

ЦК Бордмана аналогичен по геометрии с их же шоссерами
найнерские обода под диск
у Бордмана стоят 50-34

И это они называют циклокроссом? =)

вот именно, смотря для чего "нормальный"...

Для циклокросса, естественно =) Для остального есть гибриды и туринги =)

[failman]

Какой пруф тебя устроит? =) Я и так знаю, чем отличается геометрия (и даже уже писал в какой-то из тем, вроде про дисковые на шоссе) - чем мне тебе подтвердить фактически известные вещи?..

Другой вопрос, что ЦК на сликах и вправду не каждый от шоссера отличит. Но шоссером он от этого не становится.

А вот некий товарищ bwn говорил, что циклокроссовых велобайков вообще нету, всё суть шоссейники.
А ещё раньше я спрашивал на что влияет 1 градус подседельной трубы и 2 лишних сантиметра базы, и почему из-за этой мелочи рама уже никогда не станет шоссейной - и хоть бы кто ответил.
Вот ты знаешь - поделись мудростью, позязя

[VictorW126]

Я отвечу.
ЦК были шоссейниками - тоже мне секреты. На шоссейных ХВЗ до сих пор некоторые кросс гоняют, благо туда толстая резина лезет. А ещё когда-то МТБ не было.

По сантиметрам/градусам:
один градус уводит каретку из под тебя и загружает откляченное заднее колесо. Позволяет тебе лучше дышать и применять силовое педалирование. Два сантиметра базы делают твоё движение мягче и устойчивее, но размазаннее. Сравни разделочник с шоссе - база ещё короче, углы ещё больше. ЦК - этакий откат в обратную сторону (туда же, где туринги), только ещё и по высоте прибавили - чтобы дорожный просвет побольше был.

[failman]

Откляченное? Мягче? Устойчивее? Размазанное? Бррр... Из твоих слов следует что это просто ещё один тип шоссейника. Спасибо что поддержал.

[VictorW126]

Откляченное? Мягче? Устойчивее? Размазанное? Бррр... Из твоих слов следует что это просто ещё один тип шоссейника. Спасибо что поддержал.

ЦК - это тип шоссейника, да.

[failman]

Другой вопрос, что ЦК на сликах и вправду не каждый от шоссера отличит. Но шоссером он от этого не становится.

ЦК - это тип шоссейника, да.

Вот теперь я всё понял, спасибо!

[VictorW126]

"Все классификации - фигня" (К. Линней)
Думаю, у тебя хватит ума понять что к чему =)

[Mishka]

Вы читаете сообщение полностью? Специально для Вас, персонально, повторю ещё раз:

Да-да, рация на бронетранспортёре. Это мы уже слышали.

У меня была связка байк+шоссейник, я поменял её на ЦК, если на ЦК одеть клинчеры, то разницы между ним и шоссейником нету,

Есть и хорошо чуствуется.

только немного меняет геометрию, а именно:
а) Другой угол верхней трубы (чтобы удобнее было носить на плече)
б) Немного более длинная база (расстояние между осями колёс больше на 5-10 см)

Я же говорю -- пальцем в небо. Просто геометрия полностью другая, поведение рамы другое. И это не считая того, что каретка ещё выше расположена. Разводка немного по другому, колёса в 38 мм влазят...

Собственно всё, а теперь подумайте, насколько гонщик должен быть продвинутым, чтобы почувствовать эту разницу, когда посадка всё-равно может варьироваться в зависимости от длины выноса и положения седла. Подвиньте ближе седло, опустите вынос, снимите дополнительные тормозные ручки (если они есть), поставьте клинчеры, и циклокросс выдадут только тормоза, не используются клещи в ЦК

Да-да, положение ЦТ относительно каретки не важно? И гонцом не надо быть, чтобы это отличать. И гонцы даже начального уровня это всё отличают и не один на шоссейные соревнования на CX велосипеде не приезжает. С чего бы это?

Сильно от шоссейника отличается?

Сильно

[failman]

И это не считая того, что каретка ещё выше расположена. Разводка немного по другому, колёса в 38 мм влазят...

каретка, кстати, на том же уровне что и в шоссейниках - я специально сравнивал. Более того, у той же мериды в шоссейниках она часто выше чем в циклокроссовых. Да и размеры остальных элементов пересекаются своими вилками. Разве что только колёсная база на 1-2 сантиметра неизменно больше у велокроссовых.