Не пробовал то разговор же ж, а как набирал , как края закрепил . Че ты про без плетения все , если нужна именно ткань ...Сообщение от skadi
|
|
|
|
Не пробовал то разговор же ж, а как набирал , как края закрепил . Че ты про без плетения все , если нужна именно ткань ...
сам псевдо-препрег сделай и вырезай из него хоть сердечки.
.
*Look through the people, and on through the mist*
продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые
как?!
Можно и настоящий препрег сделать.
Нужен лист карбона, смола долго застывающая и два листа плотного ровного полиэтилена, ну и желательно ровный стол.
На постеленный полиэтилен кладёте карбон, края лучше закрепить узкой малярной лентой чтобы не деформировался, затем залить смолой и закрыть вторым листом полиэтилена. Смолу аккуратно распределить шпателем, лучше пластиковым, по всей поверхности карбона дать немного застыть до состояния геля, а потом в морозильник но не в тот что вы храните еду!)
Она в морозилке будет стыть месяца два. С более простым вариантом все тоже самое но с быстрой смолой. Даёте ей чуть гелеобразоваться и отрезать нужные куски по лекалам например... а потом просто приклеивать куда нужно и в вакуумный мешок и очень желательно погреть чтобы излишки смолы ушли и карбон прилегал плотно
Последний раз редактировалось alex-s; 03.05.2020 в 18:14.
пропитать тряпку, сложить сколько надо слоев, выгнать излишки и под пресс.
затем караулить состояние - как станет едва на отлип - можно резать заготовки.
тут же развести смолу еще и приклеить сердечки к изделию.
новая смола растворит верхний слой предыдущего замеса и будет монолит.
.
*Look through the people, and on through the mist*
продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые
Прямо под вакуумом прогревать (и при какой температуре?), пока полимеризуется ? И да еще это - на основании одного листа карбона такое делают или нескольких ?
Какие видятся недостатки такого препрега :
1) слой , как я понимаю, по толщине получается далеко не фабричный, которые делают порядка 0,2 мм - а много толще . Под вакуумом отсасывать излишки смолы что ли и обкладывать еще впитывающим технологическим слоем ? Впрочем, как я понимаю, если не обложить впитывающим слоем, то вакуум не распределить будет по всей поверхности сэндвича .
Расход смолы получается очень неэкономный, и самое главное - можно ли будет вообще соблюсти при пропитке желаемую пропорцию ламинат:смола 60:40 или 50:50 !
2) резать такой препрег ножницами - все липкое и жидкость стекает , и сам и ножницы уделаешь, потом отчищаться хлопотно . A ! Ну он остается между двумя полиэтиленовыми листами !? Но, все равно, если смола еще жидкая, то трудно работать , а если уже начала полимеризоваться, то как она будет в инфузии отсасываться...
3) для здоровья это вреднее,чем инфузия, где все в закрытых банках ...
4) воздушных пузырей по сравнению с инфузией будет больше
Я ведь, если правильно понимаю, на заводе препреги готовят с учетом и отсутствия пузырей и спец температурно отверждаемую смолу используют...
---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:56 ----------
Ну,.. большую тряпку под пресс вряд ли получится ...
А что - действительно свежая смола растворит старую, начавшую полимеризоваться ? Нужного соотношения ламинат:смола как добиться (боюсь, что 20г связующего не раскатаю по 0.1 м2 ламината 200г/м2) ?!
---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------
А вообще главное, что почерпнул - это то, что обычная смола (ну, думается, все же с долгим временем жизни которая) в холодильнике вообще 2 месяца хранится. Правда, что ли ?!
А холодильник у меня все равно пустой ...
Последний раз редактировалось yuniki; 03.05.2020 в 20:11.
мне стало жаль тратить время.
так что, до свидос.
.
*Look through the people, and on through the mist*
продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые
1) если все правильно соблюсти то все получиться, это с опытом приходит, конечно сразу все идеально не получится
Впитывающий слой «жертвенная» ткань обязательно нужна! она кстати плотности разной... ещё и пленка перфорированная понадобится она кстати с разным количеством отверстий на дюйм, эти материалы и помогают соблюсти правильные пропорции смолы в готовом продукте это все используется в вакуумбегинге и в автоклаве с препрегом.
2) загелевшаяся смола не течёт дождитесь более плотного состояния как у препрега, это надо ловить... таймер ставить и учить внутренние часы. Ножницы и руки по-любому окажутся в смоле это уж издержки... протереть можно растворителем, а руки спрятать в перчатки. Инфузию с таким материалом не проведёшь а только вакуумбегинг при том самом нагреве смола уйдёт в «жертвенную» ткань, опять же с настоящим препрегом все один в один так же.
3) это вообще для здоровья вредно!!! Работать надо в маске причём химзащищенной.
4) пузырей будет немного, но они будут на микро уровне т.к. не в автоклаве делается, на изделие это не повлияет...
Кстати в инфузии тоже есть микропузыри.
Препреги все равно не идеальны не стоит заблуждаться и воздух в нем есть и смолы которыми делают препреги можно купить, это по сути те же смолы но время жизни у них огромные, там уже зависимость цена-качество как и у обычных смол и карбона...
Я упомянал, что греть надо, завакуумировав конечно, это разжижит смолу, опять же все как у препрега (за исключением дикого давления в автоклаве). Греть ну хотя бы до 40 градусов, лучше 60-80 и ни феном, а печью(у настоящего препрега 120 градусов) в зависимости от смолы и на сколько она уже схватывается...
В идеале до полной полимеризации.
И вот при нагреве смола отдаст пузырьки и через перфорированную пленку с лишней смолой они уйдут в впитывающий слой который в купе с укрывной пленкой и создавшимся там разрежением будут давить и выдавливать смолу и всасывать воздух.
ПРО ЭКОНОМИЧНОСТЬ я вообще бы не говорил! Пока не научитесь все просчитывать не на цифрах а вообще все наперёд что делаете - чувствовать время, количество смолы/карбона, подбирать правильные расходные материалы, не протыкать мешок и ловить настоящий вакуум что самое сложное!!! об экономичности не думайте! Все прийдет с опытом и сможете экономить не жертвуя качеством изделия. И то задумаетесь стоит ли экономить...)
И да от холода смола живет намного дольше. Попробуйте взять ведро со льдом и быструю смолу, налейте одинаковое количество готового состава смолы в два стакана и поместите одно в лёд другое оставьте так и убедитесь сами...
И ещё можете взять настоящий препрег где-нибудь, хоть маленький кусочек, разделите его на 2 равные части, один положите в холодильник другой оставьте при комнатной температуре...
Последний раз редактировалось alex-s; 03.05.2020 в 22:24.
alex-s, спасибо , за развернутый ответ. В общем-то я так все и понимал, теперь утвердился в своем понимании .
Но , проблема получается в том, что надо знать,какие конкретно смолы и материалы наиболее подходящи для таких самодеятельных препрегов . Вот я пока имею L+GL2 (время жизни 3.5 часа).
Для этой смолы , если изготовить препрег (если я правильно понял, то он после изготовления должен быть липко вязким), то до какой температуры потом при использовании ее надо разогревать - ведь по инструкции ее вообще-то отверждают при комнатной температуре 23град ?!
Это же просто кусочки полотна, мажешь смолой, лепишь друг на друга, они даже не сползают, если вертикально держать. Потом плёнку и прижимаешь, почему края должны распускаться? Наклеено за вечер, на след. день обработал и подготовил под покраску.
Три дня ушло на покраску, потому что полрамы клеилось в прошлом году и было покрашено просто белой краской, что бы увидеть трещины, если где пропустил. И тогда ещё было не понятно, как проводку удобнее делать, просто изолентой крепил.
Были клеены перья в 4-ёх местах, трещины на линках аморта - вот с ними повозился, отрезал и перенёс крепление под аморт на верхней трубе. Наверное, недели две вечерами возился:
1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg6.jpg7.jpg
Красил автомобильной двухслойкой, под лак. Три цвета, очень много времени ушло на трафареты. Подготовить и покрасить раму подвеса даже в один цвет - это сложнее, чем с авто работать. Всё из за сложного профиля поверхности. Цена соответственно.
Там же: https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8450571
---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:46 ----------
2мм., а так да, верно, дремелем пропилил.
Последний раз редактировалось Евгений Ник; 04.05.2020 в 05:26.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
