Велосипеды в метро. Поддержим петицию!

[BAS-ink]

и раньше пускали.

Меня вот не пустили в 2008, на отрез.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:59 ----------

Вот не надо, в Медведково такого ада, как в Выхино, нету.

Ладно согласен, - с выхино ничто не сравнится.

[Dusty]

Я за то чтобы пускали вел в метро при условии что снято переднее колесо или в чехле.

А ты можешь логически обосновать, зачем его надо снимать? Сейчас это такой обман зрения, подгонка под правила, где написано, что складной вел - можно. И бабки-метрошницы делают вид, что просят тебя "сложить" вел, чтоб их премии не лишили. Практического же толка от снятия колеса - ноль. Вел становится резко менее транспортабельным, его даже по ровной поверхности тащить неудобно, не говоря уж про эскалаторы и переходы. Собственно, все, кто колесо перед турникетами сняли, сразу же после турникета ставят его обратно.

[BAS-ink]

А ты можешь логически обосновать, зачем его надо снимать?

никак. Ясен хрен всем удобнее с передним колесом. Сам не раз закатывал.
Только боюсь что старые правила так просто не поменять. Надо сначала попробовать чтобы пускали с нескладными, хотя бы с снятым колесом.
P.S. На эскалаторе вел с снятым колесом весело полетит кубарем, а не покатится)) (Из собрания ночных кошмаров сочинителей правил)

[Alex84]

Первый раз слышу, что пассажир не может передвигаться без своего чемодана.

Я про инвалидов. Ведь коляска, формально, их имущество, без которого они не могут передвигаться.

Тем не менее почему-то никому не приходит в голову запретить провоз чемоданов, чтобы натолкать в поезда побольше именно пассажиров, а не их шмоток.

Ограничения по багажу в правилах прописаны.

То есть вел с колесами 24 дюйма - он не детский?

Позиционируется для подростков. Поскольку надо от чего-то отталкиваться, то отталкиваться лучше от позиционирования производителей.

И ничего, что на нем дети лет так с 7-8 катаются?

Ничего. Некоторые и на 26-дюймовых в 10 лет могут кататься - от этого такой велик детским или подростковым не станет.

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------

А ты можешь логически обосновать, зачем его надо снимать?

В голову приходит только ширина площадки у дверей с противоположной стороны вагона (т.е. у тех, что выключены). Вы с собранным велом там поместитесь? Со снятым передним колесом - да.

[Dusty]

Позиционируется для подростков. Поскольку надо от чего-то отталкиваться, то отталкиваться лучше от позиционирования производителей.

Производители указывают рост, на который рассчитан вел. Про позиционирование на подростка - это какие-то твои собственные догадки. Если вел рассчитан на рост от 125 см, например - то он явно не подростковый, подросток с таким ростом - это аномалия какая-то.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

В голову приходит только ширина площадки у дверей с противоположной стороны вагона (т.е. у тех, что выключены). Вы с собранным велом там поместитесь?

Спокойно помещаюсь.

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

Ничего. Некоторые и на 26-дюймовых в 10 лет могут кататься - от этого такой велик детским или подростковым не станет.

То есть вместо того, чтобы заботиться о детях, ты предлагаешь заботиться об удобстве написания инструкций и правил? Интересная точка зрения.

[PA3_]

Меня вот не пустили в 2008, на отрез.

пять лет в себе носил. И вот - прорвало !
А меня на фильмы "до 16-ти" когда-то не пускали...

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:59 ----------

чтобы заботиться о детях

заботиться о детях - обязанность их родителей.
а в метрополитене - заботятся о безопасности пассажиров.

[Alex84]

Производители указывают рост, на который рассчитан вел.

Я в курсе.
Только, как я уже сказал, если ребёнок ездит на мтб с 26-дюймовыми колёсами и рамой самой мелкой ростовки, вел от этого взрослым быть не перестаёт.

Если вел рассчитан на рост от 125 см, например - то он явно не подростковый, подросток с таким ростом - это аномалия какая-то.

Смотри нормы роста ВОЗ для 10-11 лет. Да, 125 см в 10 лет ниже графика "0", но допустимо (т.е. - не такая уж и аномалия).

Спокойно помещаюсь.

Ширина дверного проёма вагонов 81-717/714 - 1380 мм + сколько-то от проёма до боковушки сиденья
База МТБ-хардтейла, с колёсами 26 дюймов и ЕТТ, к примеру, 595 мм - около 1050 мм, к этому прибавляем два раза по половине посадочного диаметра (или один посадочный диаметр колеса - 559 мм) + два раза по половине толщины покрышки (возьмём хотя бы покрышки 2 дюйма, то есть, две половинки или одна целая покрышка дадут ещё +50,8 мм). Итого - почти 1700 мм, т.е. если и помещается, то впритык.

А теперь посчитайте то же самое для найнера.

То есть вместо того, чтобы заботиться о детях, ты предлагаешь заботиться об удобстве написания инструкций и правил?

Инструкции и правила предполагают наличие неких стандартных данных.
Вы же не требуете, например, у авиакомпаний переписывать допустимые размеры ручной клади, прикрываясь заботой о детях.

[Dusty]

Смотри нормы роста ВОЗ для 10-11 лет. Да, 125 см в 10 лет ниже графика "0", но допустимо (т.е. - не такая уж и аномалия).

[FONT=sans-serif]Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12—14 до 15—17 лет)
А ты ловко берешь нормы для 10-летних, смотришь на самый мелкий возможный рост, и гордо заявляешь: "Такое вполне возможно, значит вел = подростковый!"
Это пять.[/FONT]

---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:43 ----------

Ширина дверного проёма вагонов 81-717/714 - 1380 мм + сколько-то от проёма до боковушки сиденья
База МТБ-хардтейла, с колёсами 26 дюймов и ЕТТ, к примеру, 595 мм - около 1050 мм, к этому прибавляем два раза по половине посадочного диаметра (или один посадочный диаметр колеса - 559 мм) + два раза по половине толщины покрышки (возьмём хотя бы покрышки 2 дюйма, то есть, две половинки или одна целая покрышка дадут ещё +50,8 мм). Итого - почти 1700 мм, т.е. если и помещается, то впритык.

А теперь посчитайте то же самое для найнера.

Чего мне считать, если я, в отличие от тебя, с велом в метро ездил и просто ЗНАЮ, что он туда прекрасно помещается. Более того - если зафиксировать ручку переднего тормоза - то еще и стоит устойчиво, то есть его даже держать не надо.
Ну и догадаться переднее колесо слегка повернуть, полагаю, тоже неимоверно трудно, да?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Вы же не требуете, например, у авиакомпаний переписывать допустимые размеры ручной клади, прикрываясь заботой о детях.

А что там требовать? К примеру, детские коляски можно брать с собой в самолет в дополнение к ручной клади. Если ребенка везешь, конечно. Если не везешь - только в багаж и на общих основаниях. Вот такая забота о детях. С инвалидами-колясочниками еще та же самая фигня. А слепым еще и собак-поводырей можно.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:47 ----------

заботиться о детях - обязанность их родителей.

Интересно, нафига тогда строят детские сады, детские площадки, дают мамам отпуска по уходу за ребенком? Это ж все лишнее, о ребенке должны заботиться только родители, государству это не нужно!

---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------

если ребёнок ездит на мтб с 26-дюймовыми колёсами и рамой самой мелкой ростовки

Это уже подростковый вел, ездить на нем при росте меньше 140-145 см весьма затруднительно.

[Alex84]

[FONT=sans-serif]Современная наука определяет подростковый возраст в зависимости от страны (региона проживания) и культурно-национальных особенностей, а также пола (от 12—14 до 15—17 лет)[/FONT]

Копипаст из Википедии. Ок, сейчас исправлю на свой вариант.

[FONT=sans-serif][/FONT][FONT=sans-serif]берешь нормы для 10-летних[/FONT]

[FONT=sans-serif][/FONT][FONT=sans-serif]Я написал и для 10, и для 11-летних.[/FONT]
[FONT=sans-serif]Поищите в Яндексе, по запросу "подростковый возраст".[/FONT]

[FONT=sans-serif][/FONT][FONT=sans-serif][/FONT]я, в отличие от тебя, с велом в метро ездил

[FONT=sans-serif][/FONT]
Мне не трудно ездить с велом в метро по правилам, в отличие от вас.

[FONT=sans-serif][/FONT][FONT=sans-serif][/FONT]Ну и догадаться переднее колесо слегка повернуть, полагаю, тоже неимоверно трудно

[FONT=sans-serif][/FONT]
Да, трудно.

Что, в итоге, про размещение найнера с условием, что он в любом виде (с поворотом руля или без него) не будет выходить за габарит площадки перед нерабочими дверьми вагона модели 81-717/714 (то есть, не будет мешать другим пассажирам)?

[FONT=sans-serif][/FONT][FONT=sans-serif][/FONT]А что там требовать? К примеру, детские коляски можно брать с собой в самолет в дополнение к ручной клади. Если ребенка везешь, конечно. Если не везешь - только в багаж и на общих основаниях. Вот такая забота о детях. С инвалидами-колясочниками еще та же самая фигня. А слепым еще и собак-поводырей можно.

[FONT=sans-serif]
Именно, и это всё прописано в правилах. И вы с этими правилами или соглашаетесь и соблюдаете их (не забудьте ещё про то, что часть из перечисленного вами необходимо согласовать заранее), или ищете другую авиакомпанию, если не хотите соблюдать правила.[/FONT]

Это уже подростковый вел, ездить на нем при росте меньше 140-145 см весьма затруднительно.

Ещё раз - взрослый вел как был взрослым, так им и остаётся, независимо от того, рама у него 13-й, 14-й или 22-й ростовки и какого возраста тот, кто в седле.

[Elena №]

В общем, я еще раз почитала, что понаписали противники петиции, и суть одна: У нас есть правила, они высечены на камне, их менять нельзя, ибо все рухнет и земля налетит на небесную ось. На все предложения внести хоть какие-то удобства для части населения идет повтор этой мантры.
Если почитать правила метро, то можно сделать вывод, что единственный параметр, который обуславливает запрет на взрослые велы - это размер, иначе бы запретили и детские, и складные. Мое предложение с выделением крайних вагонов под стоячие места в часы пик и под велосипедистов в остальные не только разрешает эту проблему, но и вообще хорошо со всех сторон - повышается вместимость вагона, растет выручка Метрополитена)) - но мы опять повторяем мантру... Интересно, что вы будете делать, если метро изменит правила