Втулки от Onyx Racing Products. Обсуждаем, делимся опытом.
+ Ответить
Страница 1 из 40 12361131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 399

Тема: Втулки от Onyx Racing Products. Обсуждаем, делимся опытом.

  1. #1
    Зобанен
    Байк
    reason of many but hurts
    Адрес
    where majority hate Pyssians
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию Втулки от Onyx Racing Products. Обсуждаем, делимся опытом.

    THE CHUTULHA by CHTULHU

    а мне тут пришёл подарочек аж из самого Солнечного Кадата, сам Азатoт ходил в Р’льех к великому жрецу и упрашивал запилить для меня. вес да это как-то не важно, важно; 0 ПОЕ, керамические подшипники, 5 лет гарантии, стальной барабан и тишина.
    хотя кому вес интересен 520гр
    получил в течении недели после заказа и оплаты.
    отзывов в ближайшие время не ждите, колёса буду собирать к весне, как вторая почка регенерируется.



    это настолько секретная разработка что распространение информации о ней карается смертной казней.
    собственно, информации по ней не много
    http://www.pinkbike.com/news/onyx-sp...tter-2015.html
    http://www.bikerumor.com/2014/09/17/...ikes-and-more/

    у них мoжно закатать втулку любого существующего стандарта в любом цвете как крашеную так и анодированную. Также с любым лого или графикой ниже несколько примеров.



    пара видео
    https://www.youtube.com/channel/UCzn...tXT7ZGuGFujPnA


    принцип передачи показан в рекламном видео.


    ну и собственно где купить
    https://onyxrp.com/
    просто пишем им на мыло, так как магазин ешо не запустили.

    у нас тут у одного человека пара таких МТБ и фат после тестов решил, что надо брать.


    дальше собранa разная тех информация полученная по ел. почте мной и schizo и при разборкe втулки.

    чем втулка отличается от классических втулок (by schizo)
    1. бесшумность работы -- неотъемлемое свойство её механизма, в отличие от храповиков, которые приходится глушить избытком смазки. (смазка может замёрзнуть и тогда втулке кранты, а по мере работы храповика она перераспределяется и он снова начинает трещать).

    2. мгновенное зацепление. мёртвого хода на шатунах нет, удобно проезжать медленные техничные темы. триалистам -- пробивка с минимальным движением ног. гонцам бмх, 4х -- спринт сразу с массового старта. и всё это без ущерба для механизма. у храповиков чем меньше мёртвый ход, тем ниже надёжность и громче звук работы.

    Размеры и типы втулок Onyx.
    https://www.dropbox.com/s/wexdcsc73w...pecs.xlsx?dl=0

    список производимых задних втулок и параметры
    https://www.dropbox.com/s/wexdcsc73w...pecs.xlsx?dl=0

    сервис втулки
    https://www.dropbox.com/s/afmqpg6hem...nence.txt?dl=0
    http://https://www.youtube.com/chann...tXT7ZGuGFujPnA

    условия гарантии.
    https://www.dropbox.com/s/ofmxxkom1f...ranty.txt?dl=0

    смазка которой они пользуются
    http://www.klueber.com/en/product-detail/id/362/

    собственно вот SDS (safety data sheet)


    разборка втулки

    1 отдаём болтик на 2,5 мм

    2 поворачиваем прижимную гайку вставляем ключ в отверстие для демонтажа

    3 выкручиваем за гайку со стороны привода, внутри адаптера резиновое кольцо прокладка, прижимная гайка собой закрывает весь подшипник 6804RS. резьба в прижимной гайке в один заход

    4 вставляем ключ в открывшуюся ось и раскручиваем гайку со стороны привода. под которой прячется подшипник 6902RS

    5 снимаем барабан здоровая такая хреновина, выточенная из одного куска, стали с резиновым кольцом. с другой стороны вынимаем алюминиевую ось, тоже с резиновым кольцом под подшипником.

    6 между барабаном и корпусом выточена лабиринтовая прокладка, я такие на пара/газовых турбинах и турбинах судовых двигателей видел. то есть грязи зашита на уровне.


    7 само сцепление которых аж две штуки находятся между двух подшипников 6805RS, подшипники с внутренней стороны держатся на месте с помощью стопорного кольца


    так как дома нету экстрактора для подшипников процесс разборки остановил на этом
    в принципе там осталось только удалить верхний подшипник, снять стопорное кольцо и аккуратно извлечь оба сцепления и второй подшипник. после этого можно извлечь подшипник со стороны тормозного диска, предварительно сняв стопорное кольцо

    и в видео недостающая часть by Djim from ONYX
    https://www.dropbox.com/s/t4txjkzwic...clean.mov?dl=0

    ответ на мои вопросы по апгрейду втулок, также инструкция по сервису

    "All our hubs have two distinct lifetime upgrade programs. First one is model to model, so if you want to change the color and/or hole pattern, simply send us your old hubs back and we'll change out the shell/accessories to whatever hole/color you'd like for 75% off the current retail price. The second one is if you decide to change models, you will receive 50% off the higher current retail price with the return of your old hubs. There may be custom color upcharges if you choose a non-stock color and any non-warranty or out of warranty parts are not included.
    We also have a slew of videos we can send you if something needs further explanation.

    All of this and more will be available online with our new web site that will be opening soon!

    If you have any further questions, please don't hesitate to contact us at sales@onyxrp.com

    интервью schizo с Джимом Герхардтом.
    Привожу все его ответы, касающиеся технической стороны. Порезал свои уточняющие вопросы для краткости. Наверное, стоит занести это в первый псто темы. И туда же фотки разборки втулки ТС с размерами промов.

    Q. I read that sprag clutch assemblies are loose fit inside the hub. How is the torque transferred from them to hub shell?
    A. There is a ring that is pressed into the hub shell, the driver and the sprag element that float inbetween those two. Here is a video on the sprag removal and cleaning.

    примечание. суть видео в приложении к конструкции обгонной муфты: то, что болтается и вынимается при переборке -- это сборка самих спрэгов, без какой-либо внешней обоймы. снаружи они удерживаются только кольцевой пружинкой. а внешняя обойма стальная, мясная и запрессована в корпус навсегда.

    Q. Is it OK to use ATF fluid such as Mobil ATF SHC for sprag/driver lubrication?
    A. No, there is nothing to keep it on the clutch. Simply use a light coat of grease that is not PTFE or Teflon based. The sprag won't be harmed by it and in transmissions they are submerged in ATF, however in the bike hub we don't have that scenario. The design is for lightweight grease.

    примечание: логично. можно было догадаться после просмотра видео. На спецсмазке, как я понял, свет клином не сошёлся, спрэги будут работать со многими смазками низкой вязкости, главное, не тефлоновыми (DuPont Krytox и ей подобные нельзя, слишком скользкие). во втулках True Precision масло в достаточном количестве удерживается в обойме роликового подшипника.


    Q. Your service manual mentions using a retaining compound on drive side hub shell bearing in case its fit is too loose. What retaining compound and application technique do you recommend? Would Loctite 641 work?
    A. Loctite 603 or 640 series would be perfect. Very rarely is this needed. If the shell is anodized I'd recommend using a loctite activator on the parts before applying the retaining compound, without it, it will not setup properly.


    Q. How do I go about removing a bearing glued in like this? I guess heating the hub to 125 C is not an option?
    A. No need to heat it, a simple bearing puller would work. When they come from factory they will not have retaining compound on them. This is after years of use lacing/re-lacing/etc where the hub shell could stretch a bit is all. If needed apply with a cotton swap and lightly is all that is needed, if any.




    Q. What maximum spoke tension does the DJ hub allow?
    A. That is limited only by the spokes/rim/nipples. Hubs can handle significantly more.

    примечание: это верно и для втулок True Precision.


    Q. What is the range of chainline adjustment on MTB SS (DJ) hub?
    A. We use a 150mm downhill shell with a custom driver that has approximately 22mm of cog/chainline adjustment on the driver. This will allow you to build the wheel symmetrically and allow for significant adjustment. Some have this setup as a three speed. So the chainline will be appx. 46mm, +/- 11mm from this is your adjustment. Center of hub to center of driver is 46mm, driver is about 22mm length. Just so we are clear. We decided early on to make it HG compatible, that way you have more options available to you. We do make our own cogs in both 7075 and hardened stainless. 11-18t.

    примечание: максимальный чейнлайн на True Precision Poacher составляет 50 мм. Втулка использует нестандартные звёзды и не самый удобный способ удержания звезды и проставок -- фрезерованной крышкой на 4 мелких винтиках.


    Q. Are the hubs OK for trials riding?
    A. It is specifically designed to be a DJ/SS hub, not an afterthought. Many have asked and purchased for Trials riding and we've had no complaints.


    Q. Would it be safe to drill and tap the DJ hub axle for Chris King Fun Bolts (I think they are M12x1 so axle wall thickness in the bottom of thread can be as low as 1.4-1.5 mm)? Could you make the axle out of steel for DJ hub?
    A. Probably not an option at this time. We already have too many options, lol. This hub is available in a bolt-on version that uses a 40mm long Titanium or Stainless bolt (your choice), M10x1.25. I believe the fun-bolt is an M12, which would be an issue on the shimano driver side of things as we use a 6902 bearing on that side. There is a 6804 on the non-drive side though. So an M12 would be pushing it on a 15mm ID bearing, maybe out of chromoly, maybe..... then I get people yelling at me for weight. hahaha

    I could probably make our own version of fun-bolts if the outside smoothness is all you're looking for, then they would work on our thread pitch. They have to use a fine pitch when the wall thickness gets thin. We roll-form tap all ours and use the larger thread so they are less prone to debris damage/etc. It is important to have the proper length bolts and this is hub specific. You want the bolt to reach all the way through to the bearing for support and I'm not sure if the fun bolt would do this on our hub or not.

    Q. What is the recommended sprag clutch service interval (in hours of run time?), assuming dry weather riding? Oh we also need to assume a torque range..
    A. The grease is synthetic long term grease. If the hubs are not contaminated then you will get years of service before anything needs to be done. We have cycled these hubs over three million full torque cycles and grease was still fine. There is no torque range needed as you won't be able to produce enough torque on a bike regardless of gearing. We run this same setup on tandem fat tire bikes with no issues. The hub design is different than others, as there is really nothing to break. Of course bearings and such will wear out and every once in a while we will get other minor issues come up but it's not the norm.


    Q. What's your take on 3-start thread for preload adjustment ring, as used by True Precision?
    A. Never seen it. We do our own thing. Here is a link to preload adjustment on our hubs. This is demonstrating it on a BMX hub but it is the same for all our hubs.


    Q. Every Onyx hub can be adjusted while staying clamped in the dropouts? Do I need to remove brake rotor to access the screw?
    A. Yes. Every hub except our fixie track hubs since they don't have a clutch. If you bolt into your frame so you can access the screw you won't have to remove anything. Even on our centerlock hubs. We either make a clearance slot or an access hole for accessibility. Some circumstances you will need a long Allen wrench, but nothing that isn't available. One with a ball end is recommended if disc rotor is on. In the centerlock version any Allen wrench will work.


    Q. For wet weather use, what is a good method to determine when it's time to clean the sprag clutch?
    A. We machine an interlocking seal between the driver and the hub shell to prevent contamination. So typically in these harsh environments you'll need to pay attention to the outer two bearings. Simple cleaning and greasing is all that's usually needed. If the freewheeling seems to have friction then it may be time to remove, clean and grease up the clutch.

    примечание: имеются в виду самый правый (6902) и самый левый (6804) промы втулки. они загрязнятся первыми и потребуют обслуживания втулки, а не механизм зацепления.


    Джим терпеливо и подробно ответил на все вопросы в неудобное для себя время (у него дело шло к ночи)




    Iä! Iä! Cthulha fhtagn!
    Последний раз редактировалось muumipeikko; 27.04.2016 в 09:40. Причина: перенес техническую информацию и добавил немного картинок

  2. #2

    По умолчанию Втулки от Onyx Racing Products. Обсуждаем, делимся опытом.

    Цитата Сообщение от muumipeikko Посмотреть сообщение
    просто пишем им на мыло
    но перед тем как пишем им на мыло, внимательно изучаем что это такое и его принцип работы.
    ------
    идея далеко не новая и ранее не прижилась, в виду быстрого износа и исключительной зависимости от качества металла.
    Yeti Big Top. Turq - значит бирюзовый.
    Play stupid games, win stupid prizes.
    Павлик, надень трусы © Клубника

  3. #3
    Зобанен
    Байк
    reason of many but hurts
    Адрес
    where majority hate Pyssians
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от igore Посмотреть сообщение
    идея далеко не новая и ранее не прижилась, в виду быстрого износа и исключительной зависимости от качества металла.
    Ну вот очередной знаток, в руках не держал в глаза не видел но это уг так как не по карману.
    В этой втулке использовано индустриальное сцепление, в втулка другого производителя о которых вы наверно говорите используется подшипник. Зря они 5 лет гарантии дают??

    Кстати в скором времени будут доступны через QBP, onix уже небольшую партию кустом фтулкок для 45nrt сделал.

  4. #4

    По умолчанию

    Ты там упоролся что ли, инженеришка-любитель шидевраф, сам хотя бы понимаешь что пишешь?
    Какие подшипники -индустриальное сцепление?
    Писать по русски не умеешь, так хоть читать научись, жертва маркетинга.
    У нас в стране технология роллер клатч, на которую ты фапаешь, хоть и не знаешь как она называется, существует лет 60 как.
    И недостатки роликовых муфт, так же как и преимущества, отлично известны.

    Цитата Сообщение от muumipeikko Посмотреть сообщение
    не по карману
    Мои втулки подороже будут, тебе для справки.
    Но они действительно стоят своих денег, в отличии от разводилова предназначенного для хомячков-технофриков.
    Последний раз редактировалось igore; 27.11.2015 в 20:26.
    Yeti Big Top. Turq - значит бирюзовый.
    Play stupid games, win stupid prizes.
    Павлик, надень трусы © Клубника

  5. #5
    Зобанен
    Байк
    reason of many but hurts
    Адрес
    where majority hate Pyssians
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию

    Ну вот неуч и провалился, роллер клатч там как раз и нет. Если ваша промышленность настолько развита то почему о ней никто низнает. Если вам продукт не интересен то чего вы тут так разошлись.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muumipeikko Посмотреть сообщение
    роллер клатч там как раз и нет.
    А почему даже я, троечник, вижу там роллерклач? что делать, как быть?
    Нет, ну правда, а што там?


    Ха! и правда тем не роллерная муфта, а пружиночная .
    ничоси!

    И еще:
    sprag clutch
    Автомобильный термин - муфта свободного хода, работающая по принципу заклинивания брусков, имеющих сложную геометрическую форму, между цилиндрическими наружным и внутренним кольцами; муфта свободного хода, работающая по принципу заклинивания брусков;
    Последний раз редактировалось Картоновед; 27.11.2015 в 21:04.
    кое-кто больше не кое-кто

  7. #7
    Веломаньяк
    Байк
    фитнессбайк
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    2,352
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    РоллирКлач был на шымано ЛХ, да?

  8. #8
    Веломаньяк Аватар для брякомякс
    Байк
    "Эт чо, от мотоцикла что ли ?"
    Адрес
    Восточное Измайлово, Площадь Соловецких Юнг
    Сообщений
    16,935

    По умолчанию

    Горячие финские парни, чур не ругаться!

  9. #9
    Зобанен
    Байк
    reason of many but hurts
    Адрес
    where majority hate Pyssians
    Сообщений
    2,757

    По умолчанию

    Фирма что их производит является одним из крупнейших производителей индустриальных сцеплений всех видов. В вело сфере начинали с бмх втулок по инициативе самих рабочих. Сейчас способны произвести втулку любого из существующих стандартов, с любой окраской,анодировкой, графикой по желанию заказчика. Сам на них вышел через знакомого лося который уже 4 года не пользуется ничем другим. У негоже я и выпросил фат с этой втулкой-то на тест. Единственный минус это вес но 150гр в замен на накат, тишину и без проблемную эксплуатацию не такая уж и большая цена. Цены на втулки в независимости от размера или вида (шоссе/Мтв/фат) одинаковые, по крайней мере сейчас. Будет ли повышения цен при продаже их через QBP не известно.

  10. #10

    По умолчанию

    Я смотрю тут куда ни плюнь, попадёшь в хренового инженера.

    Цитата Сообщение от Картоновед Посмотреть сообщение
    и правда тем не роллерная муфта, а пружиночная
    А кто тебе сказал, что в роллерных не бывает пружин?



    Цитата Сообщение от muumipeikko Посмотреть сообщение
    роллер клатч там как раз и нет.
    А я считаю, что как раз есть. Опровергни пруфом. А не бубни чушь про "индустриальное сцепление" - нет такого термина технического, инженер. Есть маркетологический.
    Yeti Big Top. Turq - значит бирюзовый.
    Play stupid games, win stupid prizes.
    Павлик, надень трусы © Клубника

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. AlexZaw

Похожие темы

  1. Кто чем пристегивает свой велик? Делимся опытом
    от teleden в разделе Технические вопросы
    Ответов: 9033
    Последнее сообщение: 05.04.2024, 03:06
  2. Покупка рамы в США . Делимся опытом .
    от Pinzgauer в разделе Интернет-магазины
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.05.2013, 13:49
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.06.2010, 10:40
  4. Продам Втулки DT Onyx 32h
    от untoco в разделе Колёса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.04.2010, 17:48
  5. куплю втулки shimano xt или dt swiss onyx
    от DChernykh в разделе Колёса
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.11.2008, 23:55