Plus bikes (26+/27.5+/29+) - особенности, достоинства и ... недостатки

[Товарищ Сухов]

Я думаю что самый большой прорыв понимания велотемы у масс впереди.
Как только поймут насколько комфортнее трейловая геометрия, насколько расслабленнее на таком веле - вот тогда массы забудут про гибриды, гревелы, обычные мтб и прочий ужас в качестве дачно-деревенского велотранспорта.[SPOILER]
Сегодня вечером попробовал на гибриде проехать, там где утром на комодо немного проветрился. Это ужас. Это просто чудовищный вел. Колеса узкие и легкие, разгоняются быстро, но геометрия! Это чудовищно. Очень напрягает на грунтовках. И как на подобном уродстве ездят?

ЖЖОШЬ!!!

У меня подобные впечатления остались от недавней поездки с Белочкой, где мы попеременно менялись байками - соответственно, грузовиком и карбо-фэтбоем... так вот.

Речь о езде в достаточно сложных условиях - лесные/полевые дороги/тропинки с колеями, всяческие ухабы и прочие неровности... Темп поездки - средне-высокий, достаточно активный.

На грузовике - просто едешь и наслаждаешься... легко, непринуждённо, стабильно, вообще без каких-либо напрягов. А на спеше, ТАМ ЖЕ - фактически выживаешь. Велик трясёт и бросает туда-сюда, нужно постоянно судорожно рулить, крепко держа руль обеими руками и активно работая корпусом в поисках баланса, чтобы норовистый конь не сбросил тебя при пересечении очередной колеи.
На грузовике же - просто сидишь и крутишь "в седле", небрежно придерживая руль чуть ли не одной рукой, и вообще не глядя на дорогу/под колёса - практически, на полном расслабоне...

В итоге, ехать ТАМ на грузовике (в одном темпе) было куда легче и проще(!), несмотря на разницу в весе, примерно, в 5(!) кг (14 против 9).
И, например, для меня - выбор на чём поехать кататься, чтобы получить удовольствие уже давным-давно не стоит.

З.Ы. Да, надо сказать, что "спеш для меня слегка коротковат" (S-ка против М-ки), но - тем не менее... разница в характере езды реально впечатляет!
Геометрия, бессердечная ты сука! (с)

[SPIRITUS 2X2]

ЖЖОШЬ!!!

Речь о езде в достаточно сложных условиях - лесные/полевые дороги/тропинки с колеями, всяческие ухабы и прочие неровности... Темп поездки - средне-высокий, достаточно активный.

))))) Активный для фэта? Или все же активный для нормального вела? Так то ухабы и все такое это да, но вот активность вызывает вопросы. Плюсовик подвес не сильно хуже едет по тропкам и ухабам, зато по тропинкам едет много легче и заметно быстрее. Фэт конечно без проблем ломится через все это, но со скоростью много ниже чем можно позволить себе на плюсовике при прочих равных.

На грузовике же - просто сидишь и крутишь "в седле", небрежно придерживая руль чуть ли не одной рукой, и вообще не глядя на дорогу/под колёса - практически, на полном расслабоне... :

Ну не надо настолько преукрашать))) Все это можно делать но...опять же при пенсионерском передвижении на сдутых шинах по чему то ровному и подходящему именно фэту. Будет тропка в траве и петляющая с резкими изгибами и подскоками, то какое там нахрен удовольствие? Одно мучение. После часа такой езды наездника с фэта можно краном снимать)))) И еще долго он ходит кавалерийской походкой)))
И потом, как только неровности кончаются то по ровной узкой тропке обычный вел просто летит, даже на карбо веле с пресловутой жж хрен догонишь, да какое там...сильно отстаешь. И за следующий неровный участок это отставание очень редко удается наверстать. Так что нужен сильно лояльный напарник, готовый ждать фэтовода. Ну тогда да, все зашибись

И, например, для меня - выбор на чём поехать кататься, чтобы получить удовольствие уже давным-давно не стоит.

А для меня, например, выбор фэта для удовольствия строго ограничился глубоким снегом, песком и болотистой почвой. Грубо говоря ездой в полной ж...))) огда другое просто не едет. А вот как получить удовольствие в других условиях в сравнении с приличным подвесом, вот это уже большой вопрос. Ибо фэт вечно пытается испортить удовольствие своими врожденными проблемами и низким темпом. Ну а ку фактор...на больших расстояниях это просто капец. Пока ездил недалеко и медленно, даже не замечал, как едешь хотя бы 30км, уже удовольствие сильно подпорченным получается. Перетерпеть конечно можно, но блин удовольствие...где ж оно кроется то? В том что бы небрежно придерживать руль? Дык это очень сомнительное удовольствие, особенно при хорошем темпе....да и чревато на неровностях

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:58 ----------

Конечно отличается принципиально - рассотяние от поверхности до лапки намного меньше https://www.cyclomonster.com/weaponi...ensioner-21145]

Вот вот...именно такая штука и забилась на одном тру карбофэте)))) На другом(по рассказу владельца) оно открутилось...видимо в следствии клина грязью

Насчет узких звезд, не нужны они. Нужно чтобы грязь просто не заливала на цепь.

Ну это как сферический конь в вакууме))) Уж как я забочусь о защите и грязи, но как бы нырнув в глину или зацепив край колеи все сразу клинит вне зависимости от защит. Так что полностью исключить может только возможность дать попавшей грязи проскочить в зазор без помех и не задерживаться и не клинить. При этом все защиты разумеется полезны, но их недостаточно порой Всеже не шоссеры и даже не обычные МТБ....грязь лично я предполагаю. Вам возможно и поможет, ведь стараетесь ее избегать)))

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:07 ----------

То что задний переклюк выламывается на травянистом грязном поле - фактов уже много. В особо тяжелых условиях задний переклюк - уязвимый агрегат. Банально: заморозки утром, проехал по лужам и намочил задний переклюк - всё! Водица замерзла, цепь вязнет, переклюк не переключает.]

Ну дык в том что вы написали клинит и тот самый натяжитель...и просто сама цепь на звездах.
При этом на тонкие звезды мне показалось грязь меньше влияет. Но только при условии что это не плотная кассета, которая забивается просто моментально, а именно звезда, стоящая с зазором. Тут как с узкими и широкими колесами)))) Узота продавливает и цепляется, а широта тупо всплывает и амба))))

[dimitrii73]

))))) Активный для фэта? Или все же активный для нормального вела? Так то ухабы и все такое это да, но вот активность вызывает вопросы. Плюсовик подвес не сильно хуже едет по тропкам и ухабам, зато по тропинкам едет много легче и заметно быстрее. Фэт конечно без проблем ломится через все это, но со скоростью много ниже чем можно позволить себе на плюсовике при прочих равных.

фэт вечно пытается испортить удовольствие своими врожденными проблемами и низким темпом.

SPIRITUS 2X2, прошу прощения, но речь именно о хорошем фэте, а не о Вашем переделанном али...

Ну а ку фактор...на больших расстояниях это просто капец.

Сколько он на Вашем?

На обычном фэте как правило не более 200...206 мм
При том, что на МТБ 175...180+
А теперь посмотрите на обувь, в которой Вы ездите и на постановку ноги (не припоминаю разговора о контактах) ...

[replicant]

После часа такой езды наездника с фэта можно краном снимать)))) И еще долго он ходит кавалерийской походкой)))
...
Ну а ку фактор...на больших расстояниях это просто капец.

Я вас умоляю. Пишите ещё. Тут по соцсетям ваши перлы на анекдоты уже разбирают. Вы в тренде.

---------- Добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:04 ----------

))))) Активный для фэта? Или все же активный для нормального вела?

Многое зависит от наездника. Видимо вам не приходилось видеть таких людей в деле.

[SPIRITUS 2X2]

Я вас умоляю. Пишите ещё. Тут по соцсетям ваши перлы на анекдоты уже разбирают. Вы в тренде.[COLOR="Silver"].

Да ради бога...мне не жалко Главное что бы человек желающий ввязаться в широту, делал выбор осмысленно и без розовых соплей которыми тут порой выкрашивают фэты))))(можете скринить)

Многое зависит от наездника. Видимо вам не приходилось видеть таких людей в деле.

Логично предположить что наездник один и тот же))) Понятно что если на фэте опытный наездник и тем более спортсмен, то уделает даже шоссер на асфальте если за рулем того сидит немощный тюфяк-новичок.

Показать то, что скрыто

Я ездил на карбоновом фэте с жж лишь на уровне чугунной узоты И это не по асфальту, а так сказать при средних оффроудных условиях от легкой грязи и горок до ровных дорожек. Побить свой результат на дистанции от 20-30км поставленный на нормальном веле 29, 2.3 я на фэте не смог ни разу, хотя поверьте, старался очень ибо был заинтересован в том что бы иметь один суперкарбофэт, а не несколько велов, занимающих кучу места. Но идея просто не прокатила, увы. Теперь фэт оставил строго для грязи, песка и снега....иногда покатать. Всеже как основной вел буду рассматривать карбоподвес 29+ с резиной примерно 2.4 Просто потому, что по результатам на дистанции в среднестатистических условиях он показывает лучшие результаты и более удобен в пользовании. Фэту проигрывает лишь в глубокой грязи и то по весне, когда вся земля мягкая. Сейчас, летом, когда промокает только верхний слой почвы, вообще не вижу смысла в фэте. Плюсовик со злой резиной прет как танк. Да даже 2.6 едет более предсказуемо. Всплывающий в грязи фэт который носит как д... в проруби, мне очень не понравился. Хотя сама по себе проходимость - выше всяких похвал. Но не на болотах живу и по снежной целине не требуется ехать 100км....и даже 50 не требуется.

ЗЫ А как едут на фэте известные на форуме фэтоводы я видел, некоторых даже очно

Показать то, что скрыто

Расспрашивал дотошно. Но мне далеко до их формы. Я обычный седнестатистический велосипедист любитель(на сегодняшний день, хотя упорно ежедневно тренируюсь), не спортсмен ни разу)))) Причем люди очень адекватно оценивают фэт а не как принято на форуме. И они так же используют широту исключительно по назначению на редких выездах. Собственно пообщавшись плотно с ними я и принял окончательное решение расстаться с идеей основного универсально фэта. Хотя раму стелсофэта я буду использовать и дальше. Он остается в клубе как тестовый байк с разными колесами для экспериментов с разной резиной и навеской. Ведь адекватно сравнивать что то можно только на одной и той же раме. Только рама фэта позволяет такое. Так что он теперь основной-тестовый))))) не более того.
В принципе, осенью любой сможет приехать и сравнить на этой раме любые колеса от дешовой узоты 2.0 до 4.4 бескамерных фэт колес. Разумеется и диаметры разные(26, 27.5, 29 и плюсы разумеется тоже) с ободами разной ширины к осени надеюсь тоже вопрос будет решен. Пока диапазон от 18 до 80мм

[Товарищ Сухов]

[Bikeuser]

Соседи строили дом, была и куча песка коенчно. Сейчас эту кучу всю использовали, но пятно песка, с глубиной наверно не меньше 10см, конечно осталось. Плюсовик на бомболони и хониклах 3" проезжает отлично по песку, ну чуть замедляется, а так уверенно - не рыскает, не носит. Вел на 42х700С колесах мгновенно вязнет, переднее колесо зарывается и уходит вбок. От плюсовика колея в песке 2-3 см, точнее не колея а как чуть продавленная полоса в песке с боковыми бортиками. Проежал на скорости около 10кмч, т.е. как тошнил до пятна. так и проехал спокойно песочный участок.

ВОТ ОНО! Вот предназанчение плюсовика.
Как же он замечательно проехал песок!
И зимой по неглубокому снегу или по утоптанному плотному снегу - отлично.

[SPIRITUS 2X2]

ВОТ ОНО! Вот предназанчение плюсовика.
Как же он замечательно проехал песок!
И зимой по неглубокому снегу или по утоптанному плотному снегу - отлично.

Надо Собянину написать, что лучше чем закатывать даже тропинки в асфальт и плитку, насыпать песочку)))) Ну и снег не убирать)))) Вот тогда будет расцвет плюсовиков и фэтов в Москве

Тоже что ли купить Камазик песка для экспериментов у двери, а то ехать до песчаника иногда ломает
У нас на соседней стройке эти сволочи такую огромную кучу песка тупо сгребли в котлован и засыпали...а так было удобно сравнивать различные покрыхи...

[alextikh]

в асфальт и плитку, насыпать песочку)))) Ну и снег не убирать)))) Вот тогда будет расцвет плюсовиков и фэтов

в Сургуте как то имел возможность на веле покатать.
был в гостях, для катачки вручили вел от "баварских моторов" (то что было в гараже)

в принципе интересная комплектуха. багажник сразу в комплите, механика от "магуры", динамовтулка, все добротное. колеса слики 1,9" ширина.
на сайте потом смотрел ценник, 80 тыров (когда бакс по тридцать еще был)

по асфальту/бетону катил идеально, стоило чуть съехать с дороги, в песок (вся западная сибирь это болота и песок), езда сразу прекращалась, после зигзагов...

год был 2013 о фэтах и уж тем более плюсах никто и не слышал. все площадки подъездов уставлены обыкновенными горниками.

по видимому, кроме городского асфальта особо никто и не катал вне дорог.
с сегодняшним предложением широких колес велосипедная жизнь сибиряков значительно упростилась )))

[replicant]

ВОТ ОНО! Вот предназанчение плюсовика.

Кучу песка в подарок этому парню.