Plus bikes (26+/27.5+/29+) - особенности, достоинства и ... недостатки

[yuniki]

Может тут кто-нибудь сравнить плюсовые карбоновые и титановые рамы в плане жесткости - насколько разница чувствительна ?

[связист]

Не знаю, может вес велосипеда/ездока еще играет роль.
Я свой 27,5 3.0 сравниваю с найнером супруги, у нее стоят trail boss 2.25, мой вес около 76-77кг и сзади в сумках около 12-14 кг+вода в раме во флягах, у супруги сумки легче, так ее найнер на тех же камнях, где я проезжал не замечая сложностей, постоянно подпрыгивал, заднее колесо переставляет заметно. Про свой еще могу сказать, что на самых веселых участках у меня давление было почти на грани обода, ехал борясь с желанием подкачать, катит норм, но переезжая какой-нибудь внезапный камень чувствуешь, что обод был близко.
Я не оспариваю ничей опыт, просто свои ощущения от груженого туризма передаю. Налегке может было бы по другому. В целом не спорю - сыпуха требует внимательной езды.

Речь про разную езду. У одного туризм, у другого эндуро.

[replicant]

Может тут кто-нибудь сравнить плюсовые карбоновые и титановые рамы в плане жесткости - насколько разница чувствительна ?

Есть мнение, что две титановые рамы могут иметь разную жесткость в разных направлениях в зависимости от геометрии и набора применяемых труб. А вы просите сравнить две какие-то абстракции из разряда "теплое и мягкое". Пальцем в небо ткнуть точнее будет. Учитывая тот факт, что титан плюсовый в основной массе кастом, который заказывают под себя, то к одному знаменателю привести будет сложно. Одно могу сказать точно по своему многолетнему опыту с разными титановыми рамами. Титановая рама под плюс на трубах большого диаметра с нормальным диаметром подседела (не 27.2) и массой нетто 2.2 кг - это весьма непоколебимая конструкция, которую далеко не каждый ездок расшатает или вообще ощутит, что под ним рама хоть как-то шатается. Подобная рама в так называемой "жесткости" недостатка не испытывает.

Думаю, что и про карбоновые рамы разных размеров и геометрий можно сказать в точности то же самое. Иной производитель или конкретный мастер скроит на материалах, а потом рама "шатается" и скрипит где-нибудь в кареточном узле как последняя сволочь. А в тот же день там же произведенная вторая рама - монолит и долговечность. Лотерея местами случается.

Общепринятое мнение о высокой технологичности карбона и рам из него тоже не на пустом месте основано. Рамы из такого материала могут выходить легкие и с высокими эксплуатационными характеристиками. Поэтому сами смотрите что вам ближе, роднее, нужнее и вкуснее. Теплая ламповая варёная титанятина или технологичные китайские тряпки в смоле.

[yuniki]

replicant, ок. Спасибо. Тогда ещё подскажите, где лучше заказывать титановые ? В Рапиде пробовал предварительно повыяснять - как-то смутно, кроме того 3 месяца ожидания обещают....

[replicant]

как-то смутно, кроме того 3 месяца ожидания обещают....

Там на самом деле всё очень просто. Если у вас нет конкретных пожеланий и в точности не ясно, что именно нужно и нужно ли вообще, а лишь какие-то абстрактные хотелки, то и будет смутно. И кроме того, ещё и результат может разочаровать. Когда ты приезжаешь и с точностью до что-то там после запятой излагаешь все свои пожелания, то диалог становится предельно простым и ясным без всякой неопределенности. Время ожидания зависит от длины очереди, сезона отпусков, фазы луны и т.п., но как правило от кол-ва текущих заказов. Ещё можно стукнуться в Тритон, но там цена намного выше.

[yuniki]

replicant, как-то не мог добиться, какие они делают дропы под ось 148х12 и как собстно выглядит эта ось и петух , мне надо будет адаптеры под 135х10 qr ещё смастырить ?.... Ну и задачу ставил так - в найнеровской раме (боковая геометрия задана) сделать расстояние между перьями на уровне 27.5 покрышки 90 мм , но так, чтобы перья умещались в 142 мм между шатунами, сказали - думаем, что решаемо, но надо прорисовывать, но за прорисовывать уже надо аванс, часть которого за пректирование неск. тыр не вернется, ежли окажется, что исполнить желаемое не удается ...

[bruto]

ставлю рупь, что не отличаются от дропов 142х12 или 197х12
http://www.rapid-titan.ru/frame_custom.htm

[FAZer]

Мне 34х11 на 27.5х3.0 вообще не хватает, при 36+ км/ч уже дикий вертолет начинается.

Как бы 38кмч это каденс 90 )http://ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=...N=KMH&DV=speed
у меня 32 спереди, 40 ехать комфортно вполне.

[dimitrii73]

какие они делают дропы под ось 148х12

Если чейнстей фиксированной длины

drop2.jpg

Для изменяемого чейнстея/планетарка/сингл

drop4.jpg

сделать расстояние между перьями на уровне 27.5 покрышки 90 мм , но так, чтобы перья умещались в 142 мм между шатунами,

Непросто это в титане, как материале....
Всё эти параметры Буст - ось 148х12 мм и чейнлайн + 3 мм к обычному для 135х10/142х12 мм - для сферического в вакууме "плюс.сайза" в 3.0", который по факту едва 70 мм
Для полновесного 75 мм, а то и под 80 мм, да плюс хорошие грязевые зазоры (и не только в перьях, но и между цепью и покрышкой, ага) - это уже путь к фэт-фреймсету к суперБусту - каретка 83 мм и задняя втулка 150(157)х12 мм
Сами посчитайте, сколько остаётся места для размещения перьев диаметром 22 мм между Вашим желаемым просветом в 90 мм и Вашими шатунами.
Делать разного рода вальцовки перьев в вертикальной плоскости для уменьшения их ширины - "убить" торсионную жёсткость заднего треугольника и получить риск задевания шатуном пера на "ломёжке"

[bruto]

с перьями 600мм всё решаемо, yuniki
только цепь из двух собирать придётся