Крыло на фэтбайк

[Saha]

Вот нашел фотку.Еще целые.

[Baлepa]

Если не падать- то стеклопластик можно, если нет вариантов.

Если не падать, то всё равно будет

Удар ногой по переднему при неудачной рулежке по снегу

--

А зачем вообще использовать стеклоткать?
Между крайностями — стеклотканью и карбоном — существуют базальтовые и арамидные ткани.
Они достаточно дешёвые, но лишь немного уступают карбону по прочности и жёсткости (при равной массе).
Карбон плотностью 150 г/м² можно заменить базальтом плотностью 200 г/м².
В итоге плотность лопасти крыла возрастёт на 100 г/м² (два слоя ткани, но больше и не нужно!)
У любых крыльев эпоксидка даёт больший вклад в массу, чем ткань, а у правильных — на порядок больший.

Я сделал себе крылья по космической технологии, у них плотность 1500 г/м².
Если бы делал не на карбоне, а на базальте, то было бы на 100 г/м² больше, т.е. 1600 г/м².
Погоды не делает.

Для наглядности:
— заднее крыло по периметру имеет размеры 103 x 14 см и массу 200 г.
— переднее крыло — 80 x 14 см и 170 г.
— крепёж для таких лёгких крыльев должен быть тоже лайтовым: алюминиевый пруток 6 мм + хомутики и болтики ≈ 150 г на оба крыла.

Прочность зашкаливает. Бил их ногами, цеплял сучками при перелазе завалов, швырял велосипед через заборы — ничего не ломается.

[Saha]

Я больше крылья сам не делаю, только крепеж.
Времени нет ,да и дышать карбоновой пылью неохота.
Покупаю готовый продукт

[Baлepa]

дышать карбоновой пылью неохота.

У меня никакой пыли при изготовлении крыльев нет.
Ткань режется, отверстия пробиваются.

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------

Времени нет

Время, да, занимает много, если на поток не поставлено.
Но больше времени занимает крепление и подгонка, чем изготовление самих пластин.

Если б продавалось что-то нормальное и за разумные деньги, я бы, конечно, лучше купил, чем кустарщиной занимался.

[yuniki]

А зачем вообще использовать стеклоткать?
Между крайностями — стеклотканью и карбоном — существуют базальтовые и арамидные ткани.
Они достаточно дешёвые, но лишь немного уступают карбону по прочности и жёсткости (при равной массе).
Карбон плотностью 150 г/м² можно заменить базальтом плотностью 200 г/м².
В итоге плотность лопасти крыла возрастёт на 100 г/м² (два слоя ткани, но больше и не нужно!)
У любых крыльев эпоксидка даёт больший вклад в массу, чем ткань, а у правильных — на порядок больший.

Я сделал себе крылья по космической технологии, у них плотность 1500 г/м².
Если бы делал не на карбоне, а на базальте, то было бы на 100 г/м² больше, т.е. 1600 г/м².
Погоды не делает..

Ну тут надо исправлять - базальт все же по жесткости и прочности ближе к стеклоткани . ты что - из базальта делал крылья, что так говоришь ? Арамид по цене еще и дороже карбона.
Далее - правильное соотношение связующего много меньше, чем ламината, какое там "на порядок больший" ! С нулями ты в плотности явно ошибся.
И, наконец, если ты делал карбоновые крылья - где же фотки , и что же ты про форму вопросы задаешь, если уже делал ?

[снежный мамонт]

Обычное стекловолокно от карбонового по прочности отличается раз в 10+.
Базальтовое от стекловолокна ну на 20-30%.

Плотность эпоксидки 1.1-1.2 г/см3
Плотность углеволокна 1.8 г/см3
Плотность карбона (уже композит) хорошо отжатого около 1.45 г/см3. Чем меньше смолы, тем выше плотность.

Плотность 1500г/м2 соответствует толщине 1мм, что, в контексте щитков, похоже на правду.

[Baлepa]

Обычное стекловолокно от карбонового по прочности отличается раз в 10+.
Базальтовое от стекловолокна ну на 20-30%.

Не всё так просто. В разных источниках разные данные, потому что нельзя материалы так просто делить на стекло-, карбо- и прочие волокна. Они очень разные бывают.

Вот справочные данные из более-менее приличного источника:

Волокно  | Плотность,г/см3 | Прочность,ГПа  | Модуль упругости, ГПа 
-------------------------------------------------------------------
Кевлар   |    1,4-1,5      |    2,7-5,5     |    90-195 
Карбон   |    1,6-2,0      |    2,5-5,0     |    200-700 
Стекло   |    2,2-2,8      |    1,5-5,0     |    50-90 
Базальт  |    2,6-3,0      |    3,4-4,0     |    80-85 
СВМПЭ    |    0,97-0,98    |    1,5-4,0     |    100-160 
ПВС      |    1,3-1,4      |    1,3-2,0     |    -
ПБО      |    1,5-1,6      |    5,6-5,8     |    280-300

Если смотреть по верхней границе, то у некоторых видов стёкловолокон предел прочности на разрыв может быть равен карбоволокнам: 5 ГПа.
Наверное, это какие-то особо тонкие стекловолокна, у которые и цена заоблачная, и нигде их не купишь...

А если брать средние значения прочности на разрыв, то получается так: стекло = 3,3; базальт = 3,7; карбон = 3,8 ГПа.
Т.е. базальт всё же ближе к карбону. Возможно, моя ошибка в том, что некорректно брать для стекловолокон среднее значение.

Но кроме прочности на разрыв, есть ещё и ударная прочность. И вот тут стекловолокно, я предполагаю, сильно проигрывает. Жаль, что в таблице не приведены эти данные.

Плотность 1500г/м2 соответствует толщине 1мм, что, в контексте щитков, похоже на правду.

Всё верно. Но за счёт хитрой технологии я уменьшил плотность в раза, так что толщина получилась 2 мм, а значит и жесткость крыла тоже раза в 2 выше.

из базальта делал крылья, что так говоришь ?

Делал. И из базальта, и из карбона.

где же фотки

Прочность и жёсткость по фоткам определять умеете?
Приходите в гости. Можно пощупать и те, и другие. Сравнить. И даже попробовать поломать.

Арамид по цене еще и дороже карбона.

Может быть. Когда я покупал, то арамид был 1700 руб/м², а карбон 2400 руб/м². Но они же разные бывают. Если кевлар DuPont, то, наверное. по-любому дороже будет.
Но сильно много тут не сэкономишь, согласен.

С нулями ты в плотности явно ошибся.

Не убедительно. Можете представить публике свои расчёты?

и что же ты про форму вопросы задаешь, если уже делал ?

А почему нельзя задать вопрос? Логики в ваших рассуждениях не вижу вообще.
Даже если б мне удалось сделать великолепную форму, что удивительного, что я интересуюсь другими способами?
Но, признаюсь, форма у меня вышла плохонькая. Поэтому и хочу поднабраться идей у коллег.

[yuniki]

Не убедительно. Можете представить публике свои расчёты?

Наверно, я не прав. Меня сбило то, что ты привел поверхностную плотность для готового изделия(обычно указывают эту характеристику для ткани ламината), я вообще не понимаю тогда , что это такое и какой в ем смысл, куда интереснее процентное соотношение связующее:ламинат в готовом изделии.

А почему нельзя задать вопрос? Логики в ваших рассуждениях не вижу вообще.
Даже если б мне удалось сделать великолепную форму, что удивительного, что я интересуюсь другими способами?
Но, признаюсь, форма у меня вышла плохонькая. Поэтому и хочу поднабраться идей у коллег.

Да можно задать. Отчего ж... Ответ принимается. Так расскажи, как делал и можно обсудить, ну, если неадекват не потрет. И вообще, что у тебя получились за крылья и как делал , почему не показываешь ?А то "космические технологии", а даже фотки не решаешься выложить

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------

Вот справочные данные из более-менее приличного источника: »»
Вот тут ты зря на теорию опираешься, смотри, что получается на практике, в которой и материал тот, что удалось купить, и форму, и технологию, которую удалось реализовать.

---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:48 ----------

Прочность и жёсткость по фоткам определять умеете?
Приходите в гости. Можно пощупать и те, и другие. Сравнить. И даже попробовать поломать.»»»
Нет не умею, но интересна конструкция и внешний вид, который ты реализовал без шлифования. В гости пришел бы, только путь далекий

[снежный мамонт]

Вот справочные данные из более-менее приличного источника:

Фуфло это, а не данные. по карбону и арамиду более менее ок, остальное на 1-2 порядка завышено.
СВМПЭ - модуль упругости 1гпа, предел прочности 20-40мпа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D1%82%D0%B8

.
Всё верно. Но за счёт хитрой технологии я уменьшил плотность в раза, так что толщина получилась 2 мм, а значит и жесткость крыла тоже раза в 2 выше.

А технология на "сен" начинается и "двич" заканчивается. Но можно было и упростить технологию, сделать ребра жесткости

[Saha]

Кстати ,вот мои крылья от Марчелло: