свежее видео ДТП с велосипедистом

[evgen71]

Я мало себе представляю, как зеркало поможет. Вот взглянул в зеркало, видишь, что догоняет фура, а дальше смотришь на дорогу и стараешься удержаться на безопасной траектории в надежде на адекватность водителя. Если в момент обгона что-то там пытаться оценить в зеркало, так скорее окажешься под колесами, наехав на камень, бордюр, столбик или трещину.

Однозначно если будет хоть секунда что начался ахтунг валится вправо,отталкиваясь от тс или просто.
На самом деле видео заставляет задуматься и хотя бы мысленно отрепетировать действия,хотяяяяя....вон на Курске тоже репетировали по 1000 раз,а толку,фатум.

[Elf78]

ВОт по ДТП с падением рядом с транспортным средством.
Как "моментально" упасть в право?

Никак.

Как любит повторять Гав, в критической ситуации мы не поднимаемся на уровень своих ожиданий, а опускаемся до уровня своих рефлексов. Если не отрабатывать это падение до рефлекса, падая и падая сотни раз, то никак.

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

хотя бы мысленно отрепетировать действия

Нет, это так не работает, действие в мышцы должно "въесться", мысленные репетиции не помогут. Только реально падать, падать, падать до автоматизма.
P/S Мысленно отрепетировать падение - это как мысленно натренироваться отбиваться от гопников. "Я такой одному - нна! Второму - нна! От удара третьего уклоняюсь и с ноги ему - дыщ!"



---------- Добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

В данном случае зеркала вряд ли помогли, чела притёр автобус подав на повороте вправ

Зато щлем бы помог, ага

[Kotofej]

Мы все разные, за всех других не поклянусь, но вот когда то мне объяснили технику падения через руль, я мысленно это несколько раз прокрутил... и когда пришлось, всё получилось как во время идеомоторной трени, прыжок с сальто, приземление на спину с самбовской страховкой, вел ногами за себя. Опоздал чуток - но тут причин было несколько, главное наверно что был с хорошего бодуна.
Друг что гонялся - рассказывал, как их тренер на уже списаных велах ронял, чтоб в гонке падать умели. Но мне такой халявы не было. Да и треня с такой шахид-арбой мне сложно представить.
Ах да, элементарной акробатикой я манёхо владел, и из знакомых элементов собрать новое движение вполне получилось.

[Fleogan]

А не видим мы шлема.

Собственно, я написал в том посте, кусок которого ты процитировал, что именно в данном случае шлем б точно не помог. Какая масса у туристического автобуса в среднем? Тот же Neoplan Skyliner - 26 тонн. Грубо - по 6.5 тонн на колесо (а по факту на заднее, под которое велос упал, куда больше, чем на переднее). Не, без шансов...

---------- Добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:09 ----------

На, насколько помню, там оставался достаточный интервал чтобы сохранит жизнь. То есть автобус не впечатывал бедолагу а бордюр/забор.

Вот и мне показалось, что велос на какую-то "писечку" отшатнулся влево и этого хватило, чтоб его "затянуло".

---------- Добавлено в 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:11 ----------

Видео напомнило мне о моих мыслях - потрениться в "прыжках вбок", конкретно - направо, на газон.

И еще контакты выкинуть. Чтоб отпрыгивать не мешали. Ну, либо прыгать вместе с великом, прям как Саган...

---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:12 ----------

Как любит повторять Гав, в критической ситуации мы не поднимаемся на уровень своих ожиданий, а опускаемся до уровня своих рефлексов. Если не отрабатывать это падение до рефлекса, падая и падая сотни раз, то никак.

Надо сказать - верно излагает.

---------- Добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:20 ----------

Нет, это так не работает, действие в мышцы должно "въесться"

Это называется "тренировать мозжечок". Этот отдел моска отвечает за координацию движений, и все действия, которые мы выполняем автоматически (типа дыхания или обычной ходьбы), находятся в "прошивке" этого мозжечка. Если какие-то движения новы - их до поры до времени "основной" головомозг контролирует, и выполнять их быстро, решительно, легко и непринужденно не получится. Вспоминаем, как учились кататься на коньках, велосипеде etc. Со временем мозжечок эти действия "запоминает" и мы даже не задумываемся над своими движениями. ИМХО, под "въестся в мышцы" ты имел ввиду именно это, не так ли?

[chiefset]

Никак.
Как любит повторять Гав, в критической ситуации мы не поднимаемся на уровень своих ожиданий, а опускаемся до уровня своих рефлексов. Если не отрабатывать это падение до рефлекса, падая и падая сотни раз, то никак.

Гав все-таки на тот момент не дорос до Барбоса и не изведал, что рефлексы есть условные и безусловные. Дальше думайте.
Кто-то специально это тренирует и мелькают высказывания, кто через руль, кто еще как. Человек все таки разумный, а не просто умный.

[Elf78]

приземление на спину с самбовской страховкой

Самбо занимались? Оттуда и навыки.
Ну или один раз могло тупо повезти.

Друг что гонялся - рассказывал, как их тренер на уже списаных велах ронял, чтоб в гонке падать умели.

Вот так это и достигается. И только так.

---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:49 ----------

В данном случае зеркала вряд ли помогли

Как уже отметили, автобус парня не впечатал, у него было место, но он начал вилять. Такое бывает, когда внезапно в метре от тебя появляется фигня размером с дом. Зеркало помогает избежать вот этого внезапно.
А еще бывает (к данной ситуации не относится), обходит тебя грузовик, ты едешь поближе к краю ровно как по рельсе, грузовик, вроде, кончился - расслабляешься, отодвигаешься от края, а там прицеп. Супрайс мазафака! Тоже зеркало выручает.

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:55 ----------

рефлексы есть условные и безусловные

Ни те, ни другие не вырабатываются фантазиями. Дальше думай.

---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------

типа дыхания или обычной ходьбы

Принципиально разные механизмы. Предельно разные.

[iG0Lka]

Вот и мне показалось, что велос на какую-то "писечку" отшатнулся влево и этого хватило, чтоб его "затянуло".

по видео кажется сначала велос постарался прижаться к бордюру, а там либо бордюр зацепил (в том числе и педалью правой) либо чтото было на обочине, например продольная решетка и после этого уже он начал падать влево.
Засосать его имхо не могло т.к. скорость у автобуса была низкая.

[Kotofej]

И еще контакты выкинуть. Чтоб отпрыгивать не мешали. Ну, либо прыгать вместе с великом, прям как Саган...[COLOR="Silver"]

При всём моём сложном отношении к Сагану - технарь он безусловно крутейший. Но вспрыгнуть на поребрик - это уровень малость пониже, вполне наверно доступный даже мне, ежели форму восстановить. А как без контактов прыгать - я честно не понимаю, знаю что прыгают, а вот механизм мне не понятен, даже до прыгуна как то прицепился - но тот сам умел, а объяснить вот - никак. Да и без контактов ездить - для меня неинтересно.

Elf78, и с борьбой малость знаком, и валяйболом чуток занимался - так что, как уже писал - новый навык "собирал" из кусочков уже освоенного.
Насчёт невозможности что то сделать "с нуля" - наверно Вы правы. А если уже хоть какая то база есть - то идеомотрная тренировка" вполне себе работает.
https://www.google.ru/search?q=идеом...client=gws-wiz

[octoforest]

по видео кажется сначала велос постарался прижаться к бордюру, а там либо бордюр зацепил (в том числе и педалью правой) либо чтото было на обочине, например продольная решетка и после этого уже он начал падать влево.
Засосать его имхо не могло т.к. скорость у автобуса была низкая.

Из любой трагической ситуации нужно делать практический вывод на будущее.
Из этого видоса я предлагаю делать такой:
Во всех случаях, когда на выделенной полосе вас притирает автобус - останавливайте его, вызывайте ГАИ и под любым предлогом оформляйте ДТП. Минимальное касание автобуса велосипедом или вашим телом найдите. И похрен на вопли пассажиров, мат водителя или еще какие-нибудь несущественные мелочи. Я так делал. Приезжали представители автопарка, спрашивали меня - зачем? Я объяснял, для того, что бы вы воспитывали своих гастарбайтеров в духе избегания хамства по отношению к велосипедистам, имеющим право на движение по А-полосе. Чем больше таких случаев (оформления) будет, тем уважительнее будут относиться к нам водители автобусов. Сарафанное радио в курилке тоже поможет.

[Fleogan]

А как без контактов прыгать - я честно не понимаю, знаю что прыгают, а вот механизм мне не понятен

Если поглядеть на все эти трюки - у прыгунов всегда седло ниже плинтуса, иначе не зацепишь педали, чтоб нормально подать их вверх (у меня, по крайней мере, не получалось). А ездить при таком положении седла - ну, сам понимаешь...
Да плюс - тут в данной ситуации автобус для велосипедиста, как охотник в "Пиф-паф, ой-ей-ей" - то есть, ВДРУГ "выбежал". А такие прыжки - они все же запланированные, а не спонтанные, то бишь, имхyю, что, будь он даже трюкачом, все равно б не отпрыгнул.

---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:34 ----------

Во всех случаях, когда на выделенной полосе вас притирает автобус - останавливайте его, вызывайте ГАИ и под любым предлогом оформляйте ДТП. Минимальное касание автобуса велосипедом или вашим телом найдите. И похрен на вопли пассажиров, мат водителя или еще какие-нибудь несущественные мелочи. Я так делал.

Понятное дело, если спешить некуда - отчего б не подождать лишний часок гибэдэдэшников, еще там кого...