свежее видео ДТП с велосипедистом - Страница 2023
+ Ответить в теме

Тема: свежее видео ДТП с велосипедистом

  1. #20221
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом"
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,352

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    Меня всегда сильно затрудняет, когда настойчиво просят ответить на риторические вопросы.
    Это не риторический вопрос был. Это был вопрос "как ты относишься к тому, что по твоей логике [цитируемое утверждение]", требующий ответа, правда в моём сообщении было только [цитируемое утверждение], но все поняли, а ты прикинулся дурачком.

  2. #20222
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Две штуки. Один пока устраивает, другой - не совсем.
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    9,877

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Тут нужнего всю ветку удалять, кроме самих роликов.
    Одному уже надоело в свое время видеть это все, что "кроме самих роликов". Создал свою ветку, СБиШ, как говорится. Ветка ни жива, ни мертва...

  3. #20223
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию

    Вообще никакая логика не нужна.
    Велосипедист едет по правому краю. Предположим, что "письмо Шарфа" не существует. Тогда он при появлении "правой полосы только направо" либо нарушает требования знаков/разметки, либо нарушает 24.2, либо едет направо и переходит пешком, и тоже нарушает, потому что пригодное для перехода место может найтись чёрт-те где, куда ему не надо, а не рядом с развязкой.

    Автомобилист едет по возможности правее. Как только появляется "правая полоса только направо", возможность ехать по ней прямо у него пропадает. Потому что возможность - это не только наличие асфальта под колёсами: на встречке за двойной сплошной он тоже есть, а возможности попасть туда и ехать там - нет. Поэтому он едет не у поребрика, а по полосе, разрешающей двигаться прямо.

    Если "письмо Шарфа" существует и имеет абсолютную силу, велосипедист может вести себя точно так же. За исключением случаев, когда направо уходят две и более полосы.
    Если "письмо Шарфа" существует, но не имеет абсолютной силы, мы получаем ситуацию произвола с любой стороны, в которой всё начинает зависеть от рандомного стечения уровней культуры участников движения - и вот это и есть наша реальность.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  4. #20224
    Веломаньяк Аватар для BaNru
    Байк
    Mongoose TYAX EXPERT 29 (2015)
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    5,417
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию



    ---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Для велосипедиста единственное, что написано чётко после 2014 года - это "по правому краю"
    Я надеюсь ты поворачиваешь налево (при одной полосе разумеется) из правого края и не покидаешь этот правый край?
    Слушай, зелёный. выпиши себе карточку за троллинг.
    У тебя ЯВНЫЙ ТРОЛЛИНГ, потому что в такой идиотизм я не верю.

    (не забудь мне выписать карточку, а я покидаю опять данную тему)

  5. #20225
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Jamis Dakar 2013 года
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    1,256

    По умолчанию

    Действительно, если логика на кончике носа, то только правый ряд. Поворот налево из правого края (было видео-тоже поклонник священного правого края). Движение прямо, игнорируя знаки расположения по полосам. При этом автомобиль кого-то точно собьет, потому что он не подумает, что велу можно прямо. Заезжай на остановку ибо правый край находится там. Да и правый край уходит направо на перекрестке, только кругом...И не кругом по дорогам, в просто куда поворачивает ПЧ, на нее. А если она во дворе упрется в тупик, то все....На перекрестке вообще нет правого края..Поэтому вообще через перекресток нельзя.
    ХА. Никакой логики.
    Это не доказательство, кто упорно верит в "правый край"-будет верить. Никто пока не смог мне доказать иное, что правый край-это священный правый край.

    ---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------

    "Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых."
    В ПДД для автомобилей четко прописано, что не может считаться невозможностью двигаться возможно правее-это свободные полосы в правом ряду.
    Если вне "города" на перекрестке знак, где правая полоса только направо, и едешь один в белом поле, то все. Четко (тут уж никакой логики выдумывать не надо) написано, запрещено быть на левых полосах, если правая свободна. Она свободно-значит запрещено. А если на левую запрещено перестраиваться, то и прямо нельзя....Знак запрещает.
    даже если второго предложения не было (о запрете)-вопрос, что скрывается под "возможностью"-физическая способность или правовая из иных требований ПДД. Как тут спорили про движения велосипеда по тротуару, если нет возможности двигаться по проезжей части, а именно из физической невозможности. Если справедливо говорить-то это нужно брать одинаково для всех. Там там страх опасности не невозможность, то и здесь страх - не невозможность. Едь в правом..и направо.
    Тут логики не надо, чтобы два примера сопоставить к одному. Ну естественно как и иные участники - это мое логическое (точнее безлогическое) заключение.
    У всех своя логика. Кто-то считает, что если у него есть логика-она крепче всех иных?
    Никакой рассовой дескриминации нет. Если кто так подумал-это случайность.
    Последний раз редактировалось chiefset; 30.11.2019 в 12:08.
    Вам ответ текстом, формулами или картинкой?

  6. #20226
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом"
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,352

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Как только появляется "правая полоса только направо", возможность ехать по ней прямо у него пропадает.
    Зато появляется возможность ехать по этой правой полосе. А значит, в соответствии с ПДД, автомобилист обязан продолжить движение по ней.

  7. #20227
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    значит, в соответствии с ПДД, автомобилист обязан продолжить движение по ней.
    Ну и логика.
    Если есть правая полоса для движения только направо и что-то ещё для движения прямо, то после появления сплошной возможность ехать по ней прямо не появляется, а пропадает, а возникает обязанность повернуть направо. Поэтому если проезд прямо не запрещён, то он осуществляется с предварительным перестроением в одну из тех полос, которые предназначены для езды прямо.
    Не забывайте, что езда по дороге - это одно, а манёвр проезда перекрёстка - другое. И если он разрешён, то он выполняется по правилам, действующим на перекрёстке, а не по правилам езды в отсутствие такового.

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    что скрывается под "возможностью"-физическая способность или правовая из иных требований ПДД
    Вот представьте: идёте Вы по улице, и вдруг Вам приспичило по большому. Сортира рядом нет. Если Вы сядете тут же под стеной дома, кишечник у Вас не отомрёт, ноги не отсохнут и гром небесный не поразит. То есть физическая возможность у Вас присутствует. Более того, я не помню законов, где прямым текстом запрещается срать под кустиком на проспекте. То есть возможность обдристать в случае нужды афишную тумбу не исключается даже правовыми требованиями. Однако стройных рядов испражняющихся вдоль газонов мы не наблюдаем.
    Хотя - судя по шквалу аргументов типа "как это я паркуюсь на тротуаре? а где знак, что это тротуар?", "как это газон? здесь нет возделываемых растений, здесь только грязная лужа" и по растущему количеству заборов вдоль дорог, исключающих именно физическую возможность перехода где не надо - скоро заборы, бетонные блоки и штрафовальные камеры останутся единственным аргументом, запрещающим неправедные действия.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  8. #20228
    Веломаньяк Аватар для domyos218
    Байк
    ЛЕТОМ- ЗЕЛЁНЫЙ Jamis XENITH COMP А ЗИМОЙ-ЗИМНИЙ Б*ТВИН-ЧУГУНЯКА НА ШИПАХ
    Адрес
    МОСКВА СЕВ МЕДВЕДКОВО
    Сообщений
    9,881

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    стройных рядов испражняющихся вдоль газонов мы не наблюдаем.
    Одно дело-тяжёлое, интимное. А другое дело-возложение прибора на всех и вся
    ГАЖУ В СТРАВЕ
    Ooooh is it just a waste of time?
    БЫТЬ МОЖЕТ,Я НЕПРАВ

  9. #20229
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом"
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16,352

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Не забывайте, что езда по дороге - это одно, а манёвр проезда перекрёстка - другое. И если он разрешён, то он выполняется по правилам, действующим на перекрёстке, а не по правилам езды в отсутствие такового.
    Тогда велосипедисты могут проезжать такие перекрёстки по 2 ряду.

  10. #20230
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Совковельщик Посмотреть сообщение
    Тогда велосипедисты могут проезжать такие перекрёстки по 2 ряду.
    Ну так а письмо Шарфа о чём? Но это в реальных условиях - всего лишь трактовка. Просто где-то сидит умный Шарф, а где-то, как у нас - целый майор Кравченко с уверениями, что нельзя не только во вторую полосу, но даже и мимо парковок проезжать: "водитель может начать выезжать, не заметит и собьёт, поэтому по тротуару".
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Max89