свежее видео ДТП с велосипедистом

[К.У.]

Венская конвенция.

Ога. "Так вот где собака порылась."(с)

Примечательно, что Великобритания тоже входит в число стран, присоединившихся к Венской конвенции. В купе с другими странами с левосторонним движением.
И правило "помеха справа" там сформулировано, внимание , для всех стран - одинаково.
Левосторонние - в шоколаде. А правосторонние, при этом, в какой-то субстанции похожего цвета, но отнюдь не шоколаде, увы.

Англосаксы, наверное, ржут над всеми правосторонними уже сто лет.

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Давай по-моделируем.

Равнозначный перекрёсток. Ты едешь прямо. Никого нет, кроме дальняка, который справа едет. Ты выкатил на перекрёсток пересёк левую полосу, ждёшь, пока правый приедет и проедет. В этот момент слева приезжает авто и упирается в тебя. Ты всё ещё ждёшь правого, чтобы пропустить. Потом приезжает встречник, которому тоже нужно прямо ехать и упирается в левого. И наконец приезжает тот справа, которого ты ждал и упирается во встречника. Вечный кайф. Занавес.

Добавлю более простой вариант моделирования. Ты пересекаешь равнозначный перекрёсток, со средней интенсивностью движения. Переехал одну поперечную полосу, ту, что слева идёт. Встал на разделительной и пропускаешь поток справа. Поток средней интенсивности, но промежутков между движущимися авто недостаточно, для безопасного проезда. Ты долго ждёшь, когда же они проедут? И вдруг, о счастье они притормаживают. Это потому, что навстречу ехало авто, для потока справа - это "помеха справа". Они все встали, пропуская это встречное авто, но вот млин незадача. Плотно встали. Проехать не удалось... Вот досада. А пока они стояли, справа образовалась пробка стоящих, уходящая за горизонт. Ну всё, теперь, тебе вообще до ночи не проехать тут... О Боже... Занавес.

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------

Лолшто? По 4.3 уже въезжающих на круг не пропускаем? Ну-ну.

Проснись и пой. На нае...ли!

Уже в 90% случаев, 4,3 сопровождается 2,4 или 2,5. Тем самым дезавуируя действия правило "помеха справа", позволяя при этом остаться в рамках Венской конвекции.

Да, в дальних аулах возможно ещё лет сто будут ездить по старым правилам.

Если бы в правосторонних странах действовало правило "помеха слева", никаких доп знаков ставить не пришлось. И путаницы бы было меньше для всех.

Уже в 90% случаев, 4,3 сопровождается 2,4 или 2,5.

Исключение сейчас - те случаи, когда круговое движение по сути таковым не является. К примеру, три явно главных направления, да ещё все с трамвайными путями сходятся в одну точку. Как на улицах Катукова/Таллинская в Москве. Там три отдельных разворотных сегмента назвали круговым. Вот это место.

[backwoods]

К.У., применимость правила помехи справа в тексте конвенции предваряется специальными словами:

a) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

Для англосаксов же справедлив другой пункт:

b) в государствах с левосторонним движением преимущественное право проезда на перекрестках регулируется дорожными знаками и сигналами или дорожной разметкой.

[К.У.]

К.У., применимость правила помехи справа в тексте конвенции предваряется специальными словами:

Для англосаксов же справедлив другой пункт:

Читаем:

Статья 18
Перекрестки и обязанность уступить дорогу.
...

a) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

b) Договаривающиеся стороны или их подразделения, на территории которых движение является левосторонним, вправе определять по своему усмотрению правила очередности проезда через перекрестки*(18).

То есть, "левые" могут изменить, но им-то не нужно менять. Всё и так под "левых" заточено. Это нетривиальная трёхходовка.

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:53 ----------

Кстати, в той же статье:

6. Водитель, въехавший на перекресток, где движение регулируется световыми дорожными сигналами, может выехать с перекрестка, не ожидая, когда будет открыто движение в нужном ему направлении, при условии, однако, что это не будет препятствовать движению других пользователей дороги в том направлении, в котором открыто движение.

То есть, разрешается даже на красный выезжать с перекрёстка. Чтобы на растопыриваться там надолго. А правило "помеха справа" на равнозначных без-светофорных как раз этому препятствует. См "моделирование" выше.

[backwoods]

То есть, "левые" могут изменить, но им-то не нужно менять. Всё и так под "левых" заточено. Это нетривиальная трёхходовка.

Правосторонние могут абсолютно так же всё это регулировать при помощи того же арсенала средств.

То есть, разрешается даже на красный выезжать с перекрёстка. Чтобы на растопыриваться там надолго. А правило "помеха справа" на равнозначных без-светофорных как раз этому препятствует. См "моделирование" выше.

Вероятность описанной вами в моделировании ситуации пренебрежительно мала. На практике такой перекрёсток давно уже поимеет знаки приоритета.

[К.У.]

Правосторонние могут абсолютно так же всё это регулировать при помощи того же арсенала средств.

Там только левым это разрешено.

b) Договаривающиеся стороны или их подразделения, на территории которых движение является левосторонним, вправе определять по своему усмотрению правила очередности проезда через перекрестки*(18).

[backwoods]

Там только левым это разрешено.

Я про знаки и прочее. Или вам принципиально иметь возможность отступить от правила помехи справа?

[К.У.]

Вероятность описанной вами в моделировании ситуации пренебрежительно мала. На практике такой перекрёсток давно уже поимеет знаки приоритета.

Ну про то, что у нас очень мало таких равнозначных перекрёстков, я уже сто лет назад написал.

Как правило, в 99% случаев, у синего.

[backwoods]

Ну про то, что у нас очень мало таких равнозначных перекрёстков, я уже сто лет назад написал.

Крайне малое число именно таких перекрёстков не означает столь же малого числа мест, где правило правой руки действует.

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:29 ----------

Как правило, в 99% случаев, у синего.

Ну а эти ваши слова просто противоречили картинке, ибо на ней не было знаков приоритета.

[К.У.]

Я про знаки и прочее. Или вам принципиально иметь возможность отступить от правила помехи справа?

Трёхходовка в чём: 1). принять "помеху справа" за основу. 2). объявить "помеху справа", типа - неправильной, для левых. 3). Разрешить "левым" менять по своему усмотрению. Ну раз она для них не правильная. Чтобы они не мучились. Типа, смотрите, какие конвенция демократичная. Но "правым" менять нельзя при этом.
А "правые" крутитесь как хотите. Хоть за-вешайтесь знаками и за-путайтесь там наглухо.... Но правило "помеха справа" трогать не могИ...

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------

Ну а эти ваши слова просто противоречили картинке, ибо на ней не было знаков приоритета.

Дык я и писал, что в жизни:

Вероятность описанной вами в моделировании ситуации пренебрежительно мала. На практике такой перекрёсток давно уже поимеет знаки приоритета.

[backwoods]

Трёхходовка в чём: 1). принять "помеху справа" за основу. 2). объявить "помеху справа", типа - неправильной, для левых. 3). Разрешить "левым" менять по своему усмотрению. Ну раз она для них не правильная. Чтобы они не мучились. Типа, смотрите, какие конвенция демократичная. Но "правым" менять нельзя при этом.
А "правые" крутитесь как хотите. Хоть за-вешайтесь знаками и за-путайтесь там наглухо.... Но правило "помеха справа" трогать не могИ...

Увы, но способностью видеть во всём признаки теории заговора я не обладаю
Слышал, история данного вопроса разбирается в дополнительной литературе (что-то типа воспоминаний участников о подготовке конвенции), но сам не читал.

Дык я и писал, что в жизни:

Сообщение от backwoods
Вероятность описанной вами в моделировании ситуации пренебрежительно мала. На практике такой перекрёсток давно уже поимеет знаки приоритета.

Мы говорим несколько о разном. Вы - о перекрёстке двух равнозначных дорог, где по четырём направлениям существует примерно одинаковое и довольно интенсивное движение. Я - о любом месте, где правило помехи справа действует. И хотя описанный мной более общий случай куда распространённее описанного вами частного, нельзя не согласиться, что в принципе при современной интенсивности движения всё это сравнительно редкие случаи по сравнению с теми, где приоритет определён иными средствами.