свежее видео ДТП с велосипедистом - Страница 1031
+ Ответить

Тема: свежее видео ДТП с велосипедистом

  1. #10301
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    5,007

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Varx Посмотреть сообщение
    Как это отражено в ПДД? Мы же о правилах.
    Отражено путём отсутствия запрета. Написано, чего делать нельзя: разворачиваться через сплошную, на остановках, на ПП, на мосту, в тоннеле, поворачивать налево, если в твою сторону больше одной полосы или есть рельсы. Всё прочее разрешено по умолчанию.
    Меня сейчас можно начинать ругать, но я предпочитаю европейский тип мышления. Мне нн кажется странным, что у кемеровского гаишника, адекватно объяснившего проезд на веле прямо из второй полосы, оказалась немецкая фамилия. И латышские (вроде бы) ПДД мне нравятся больше. Там велоповорот налево разрешён всегда. Но от правого края ПЧ. И это мудро, потому что в этом случае велосипедист не будет лавировать общеопасным способом куда-то влево, а дождётся момента, когда сможет беспрепятственно пересечь все попутные полосы и поехать куда надо. А если не сможет (поток непрерывный, светофор неудачный и т. д) - сам выберет вариант перейти пешком. И это будет его выбор, а не требование Правил, которое так не нравится, скажем, Совковельщику.
    Де-факто я именно так временами и езжу, потому как это, пожалуй, единственный момент в Правилах, который я нарушаю достаточно регулярно.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  2. #10302
    Только пение Аватар для Varx
    Байк
    с калёсаме
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    13,385
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Я спросил в контексте обсуждения.

    ---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:44 ----------

    Цитата Сообщение от Sylon Посмотреть сообщение
    В ПДД оговорен только поворот налево, соответственно, прямо и направо можно ездить всегда, если это не запрещено знаками.
    Согласно 24.2 велоТС обязано ехать по пр.кр.ПЧ.
    В твоём примере выше: для поворота налево придётся перестроится в левую полосу. Тем самым перестав соблюдать 24.2 - езду по пр.кр.ПЧ. Потому что правее может поместиться другое ТС. Если же считать левую полосу тоже правым краем ПЧ, тогда само требование теряет логический смысл.

  3. #10303
    Веломаньяк Аватар для Sylon
    Байк
    Triton steel 29"
    Адрес
    Москва, Бабушкинская
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    [QUOTE=Varx;5870731
    Согласно 24.2 велоТС обязано ехать по пр.кр.ПЧ.
    В твоём примере выше: для поворота налево придётся перестроится в левую полосу. Тем самым перестав соблюдать 24.2 - езду по пр.кр.ПЧ. Потому что правее может поместиться другое ТС. Если же считать левую полосу тоже правым краем ПЧ, тогда само требование теряет логический смысл.[/QUOTE]

    Они опять правила поменяли? Было же "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее." И эта формулировка была одна из немногих нормальных в ПДД. Потому что невозможно двигаться по правому краю ПЧ в принципе, из за припаркованных машин.
    Отчеты здесь: itravel.bike

  4. #10304
    Веломаньяк Аватар для Vot_Blin
    Байк
    Кампотенциальный стелсомонтр, deore+ по кругу, младший воздушный музрик под 15мм, PD-m540, швабры. Из родного 710 нави 2013г: рама (уже без петуха), подседел с хомутом, рулевая, несколько спиц :)
    Адрес
    Медведково в нерезиновой
    Сообщений
    13,017
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sylon Посмотреть сообщение
    Они опять правила поменяли? Было же "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее." И эта формулировка была одна из немногих нормальных в ПДД. Потому что невозможно двигаться по правому краю ПЧ в принципе, из за припаркованных машин.
    Не поэтому, а потому что край вполне определён в ПДД и имеет нулевую ширину. Соответственно, ехать по нему невозможно. Уже обсуждали парой-тройкой десятков страниц выше.

  5. #10305
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    5,007

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sylon Посмотреть сообщение
    Они опять правила поменяли? Было же "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее." И эта формулировка была одна из немногих нормальных в ПДД.
    Поменяли ещё с 9 апреля 2014 года. То, что было, было не в пример адекватнее.
    Но, как упоминали выше, недавно один кемеровский гаишник разъяснил (вот, собственно, тема), что выезд во вторую полосу для проезда в прямом направлении не противоречит п.24.2.
    Как я понимаю его логику, проезд перекрёстка не является случаем движения по дороге, а, коли уж сопряжён с перестроением, то представляет собой манёвр. Который осуществляется согласно действующим на данном перекрёстке знакам и разметке, а не согласно правилам езды по дороге без перекрёстков.

    Цитата Сообщение от Sylon Посмотреть сообщение
    невозможно двигаться по правому краю ПЧ в принципе, из за припаркованных машин.
    Добро пожаловать на тротуар, согласно тому же 24.2.

    Цитата Сообщение от Vot_Blin Посмотреть сообщение
    Не поэтому, а потому что край вполне определён в ПДД и имеет нулевую ширину. Соответственно, ехать по нему невозможно. Уже обсуждали парой-тройкой десятков страниц выше.
    Проще не запариваться грамматическими коллизиями, а ездить так, как будто этот "край" - синоним прежнего "возможно правее". Мы помним, что край может быть не только линией, но и зоной. Разметка обозначает край в одном смысле - как предельную границу ПЧ, а велосипедист движется по краю - в смысле, по некой области в её пределах.
    Приморский край - это не контрольно-следовая полоса на китайской границе, а стояние на краю обрыва не предполагает эквилибристических трюков на кромке скалы.
    Последний раз редактировалось Juniper; 12.07.2016 в 19:30.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  6. #10306
    Ловец покемонов Аватар для s323
    Байк
    Merida kalahari 570
    Адрес
    Видное МО
    Сообщений
    1,486
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    И это мудро, потому что в этом случае велосипедист не будет лавировать общеопасным способом куда-то влево, а дождётся момента, когда сможет беспрепятственно пересечь все попутные полосы и поехать куда надо. А если не сможет (поток непрерывный, светофор неудачный и т. д) - сам выберет вариант перейти пешком
    Насколько я могу себе это представить, такой поворот возможен либо на совсем пустом шоссе (чтобы и встречных не было), либо на светофоре с отдельной фазой поворота налево (а таких не так уж и много).

    Лавировать в потоке 80+ на скоростной четырёхполоске, чтобы свернуть с неё налево на прилегающую территорию - действительно экстрим.

  7. #10307
    Веломаньяк Аватар для WeekendRider100
    Байк
    Карбо-хардтейл + Трейл-подвес
    Адрес
    Алматы
    Сообщений
    3,651

    По умолчанию

    Ну почти


  8. #10308
    Только пение Аватар для Varx
    Байк
    с калёсаме
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    13,385
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vot_Blin Посмотреть сообщение
    край вполне определён в ПДД и имеет нулевую ширину
    Ты ошибся. Это определение как раз убрали, в новой редакции.
    Видимо, чтобы веселее трактовать было! А то когда всем всё понятно - жить скучно...

    ---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Добро пожаловать на тротуар, согласно тому же 24.2.
    Ну чтож ты так сразу? Нам ведь еще обочину оставили.

    ---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:21 ----------

    Цитата Сообщение от WeekendRider100 Посмотреть сообщение
    Ну почти
    Ну а чего он?

  9. #10309
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    5,007

    По умолчанию

    Без видео.
    В Карелии девочка-велосипедистка погибла под поездом.
    Трагедия произошла в среду, 13 июля, когда 15-летняя девочка пересекала железную дорогу в наушниках. Об этом сообщает пресс-служба карельского cледственного комитета.
    По предварительным данным, днем 13 июля девочка ехала на велосипеде в поселке Сумский Посад Беломорского района. Во время трагедии она была в наушниках.
    Ребенок пересекал железнодорожный переезд в поселке и не заметил приближающийся поезд.
    "От полученных телесных повреждений ребенок погиб на месте происшествия. По данному факту проводится процессуальная проверка, в ходе которой следователями будут установлены все обстоятельства произошедшего и принято процессуальное решение", - сообщают в пресс-службе Следкома Карелии.
    http://www.stolica.onego.ru/news/337777.html
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  10. #10310
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,025

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Без видео.
    Тут обсуждать нечего. И велосипед тут лишь рядом был, пешеходы точно так же вслепую на пути прутся.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 2 , гостей: 3)

  1. jktrcfylh,
  2. Alex Masalovich