как длина выноса и ширина руля влияет на управляемость в кросскантри? - Страница 18
+ Ответить
Страница 18 из 21 ПерваяПервая ... 8131617181920 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 202

Тема: как длина выноса и ширина руля влияет на управляемость в кросскантри?

  1. #171
    не с нами
    Байк
    Красный, shimano
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    18,442

    По умолчанию

    Для кк коротко.

    ---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

    Лучше райзер побольше или бексвип

  2. #172
    Веломаньяк Аватар для sasha1985
    Байк
    Merida Reacto 10K-E & Delihia FORE
    Адрес
    Москва / Щелково-3
    Сообщений
    130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от colorex Посмотреть сообщение
    Для кк коротко.

    ---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

    Лучше райзер побольше или бексвип
    Понял, спасибо большое за совет! Значит как писали выше от 80mm...

  3. #173

    По умолчанию

    Всем добрый день. Всем в этой ветке огромный респект за пережеванную по атомам тему с рулями и выносами. В итоге заменил старый 610 райз с выносом 90 мм и подъемом 9гр на 750 минирайз с подъемом 10 мм и выносом 75 мм 6 гр.
    Честно скажу, не ожидал таких кардинальных изменений в лучшие стороны. Именно стороны. Во первых на руле теперь просторно, такое ощущение, что сел за рояль, после электропианино, комфорта стало больше, руление стало менее нервное, наконец без проблем можно разворачивать велик там, где раньше только через упор ногой в землю. И в части педалирования в подъемы тоже все встало на место, раньше всегда хотелось встать на педали, даже на не сильно крутом подъеме, а теперь не особо пыхтя получается сидя в седле.

  4. #174
    Веломаньяк
    Байк
    Cannondale Trail 5 Nukeproof Mega AM 2013
    Адрес
    Faliraki (Dodekanis)
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию

    А что то мы обсуждая длину ,угол, выноса и ширину и геометрию рулей , совершенно не учитывали что имеется еще и разный офсет у вилок, причем разный офсет не только от оси но еще и от геометрии рулевого стакана . Как пример , меняется стоковый сантур с ногами 28 на путную вилку с ногами 32 - на практике кровнтуаксли увеличивается вместе с углом рулевой - и если стоял руль 720 с выносом 60 управление становится ух какое нервное ......

  5. #175
    Каталец созерцалец Аватар для iG0Lka
    Байк
    мерида спиидер 100
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от humax67 Посмотреть сообщение
    Дальше смотрим загиб руля назад. У райзеров, в нуле, это как правило 5-9 градусов, и если его не выворачивать по глупому, то при ширине руля 680, и загибе 6 градусов назад, центры грипсов отьехали назад примерно на 35 мм. В итоге, при выносе 90 мм, мы имеем фактический вынос 35 мм от винта крышки рулевой колонки. Доказательство - натянуть нитку между грипсами.
    Я тоже поначалу думал что геометрия руля влияет на относительную длину выноса.
    Т.е. если грипсы развернуты назад то типа вынос короче. Но засомневался.
    Нарисовал чертежики, с разными изгибами руля, на одном и том же выносе.
    По факту оказалось, что на проходимый грипсами путь влияет только их удаленность от центра рулевой т.е. длина руля.
    при этом если руль изогнутый то как ни крути его - путь грипс не меняется.
    самый простой пример это представить руль круглым - путь точек руля, при повороте рулевой на определенный градус, есстно будет одинаковым для любой точки окружности.
    Последний раз редактировалось iG0Lka; 18.10.2020 в 17:24.
    Лучше быть острым чем тупым...
    Ремонтирую мышки, двойной клик и етс.

  6. #176
    Веломаньяк
    Байк
    Cannondale Trail 5 Nukeproof Mega AM 2013
    Адрес
    Faliraki (Dodekanis)
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iG0Lka Посмотреть сообщение
    Я тоже поначалу думал что геометрия руля влияет на относительную длину выноса.
    Т.е. если грипсы развернуты назад то типа вынос короче. Но засомневался.
    Нарисовал чертежики, с разными изгибами руля, на одном и том же выносе.
    По факту оказалось, что на проходимый грипсами путь влияет только их удаленность от центра рулевой т.е. длина руля.
    при этом если руль изогнутый то как ни крути его - путь грипс не меняется.
    самый простой пример это представить руль круглым - путь точек руля, при повороте рулевой на определенный градус, есстно будет одинаковым для любой точки окружности.
    Colorex выше приводил ссылку на прекрасный калькулятор -который наглядно снимает все сомнения и необходимость вычерчиваний - единственное что не учитывает калькулятор это постоянная высота приставочных колец -которую нужно просто вычесть или добавить исходя из угла рулевого стакана по той же схеме вычисления - и когда я начал этим калькулятором пользоваться многое прояснилось до утомительного смены железа

  7. #177
    Веломаньяк
    Байк
    Cannondale Trail 5 Nukeproof Mega AM 2013
    Адрес
    Faliraki (Dodekanis)
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iG0Lka Посмотреть сообщение
    Я тоже поначалу думал что геометрия руля влияет на относительную длину выноса.
    Т.е. если грипсы развернуты назад то типа вынос короче. Но засомневался.
    Нарисовал чертежики, с разными изгибами руля, на одном и том же выносе.
    По факту оказалось, что на проходимый грипсами путь влияет только их удаленность от центра рулевой т.е. длина руля.
    при этом если руль изогнутый то как ни крути его - путь грипс не меняется.
    самый простой пример это представить руль круглым - путь точек руля, при повороте рулевой на определенный градус, есстно будет одинаковым для любой точки окружности.
    Да -тоже вводил в корел этот чертеж и крутил в 3d -итогом влияние имеет длина выноса и практически не имеет изгиб руля -НО!!!!!!!!!!!! если мы не берем в учет что у рулевого стакана угол не по отвесу к земле-стоит задать отклонение в 73-69 градусов и тут же при повороте начинается занижение грипсы при повороте внутрь и задирание противороложной- чем короче вынос тем сильнее диференция по высоте левой и правой грипсы . Если б руль был круглым -то мы бы перебирали руками через редукцию LOL
    Собственно широкий руль на коротком выносе это компенсация неуправляемости с очень малым углом рулевого стакана на больших ходах подвески .

  8. #178

    По умолчанию

    Спрошу-ка тут. Установлен на MTB руль riser шириной 64см .
    Правильно ли я понимаю, что линия проходящая через костяшки пальцев руки должна быть параллельна оси грипсы ?
    Если так, то у меня постоянно наблюдается отклонение вперед костяшки мизинца, так , что хочется развернуть руль с backsweep(который и так мизерный) на frontsweep . Основная нагрузка приходится на сторону ладони у мизинца, там даже мозоль образовалась
    111.jpg
    Локти при этом раздвинуты, только если их приблизить неестественно к телу, то линия костяшек становится параллельной оси грипсы ...

    Что не так и как исправить или все норм ?
    Последний раз редактировалось yuniki; 20.09.2021 в 15:36.

  9. #179
    Веломаньяк
    Байк
    Cannondale Trail 5 Nukeproof Mega AM 2013
    Адрес
    Faliraki (Dodekanis)
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
    Спрошу-ка тут. Установлен на MTB руль riser шириной 64см .
    Правильно ли я понимаю, что линия проходящая через костяшки пальцев руки должна быть параллельна оси грипсы ?
    Если так, то у меня постоянно наблюдается отклонение вперед костяшки мизинца, так , что хочется развернуть руль с backsweep(который и так мизерный) на frontsweep . Основная нагрузка приходится на сторону ладони у мизинца, там даже мозоль образовалась
    Вложение 660818
    Локти при этом раздвинуты, только если их приблизить неестественно к телу, то линия костяшек становится параллельной оси грипсы ...

    Что не так и как исправить или все норм ?
    Из пункта А в пункт Б вышел поезд . Через какое время поезд прибудет в пункт Б если он зеленый ?
    Множество неизвестных не позволяет дать ответа даже если знать геометрию твоего байка и размеры твоего тела - знаем только что у тебя вместо руля стоит какой то коротыш для лилипута .

  10. #180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от humax67 Посмотреть сообщение
    не позволяет дать ответа
    на вопрос
    Цитата Сообщение от yuniki Посмотреть сообщение
    линия проходящая через костяшки пальцев руки должна быть параллельна оси грипсы ?
    ?
    Имхо, на этот вопрос можно ответить "да" или "нет", независимо ни от чего ...

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. На что влияет длина выноса?
    от red в разделе Технические вопросы
    Ответов: 111
    Последнее сообщение: 08.04.2018, 11:30
  2. На что влияет длина шатуна (170-175-180 мм....)?
    от Melnik в разделе Технические вопросы
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 10.09.2013, 02:13
  3. Угол и длина выноса
    от MaPKyS в разделе Технические вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 21.06.2008, 11:59
  4. Длина выноса и толщина колец - в чём разница?
    от Pitak в разделе Технические вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 08.04.2008, 17:46
  5. Как замерять размер выноса..
    от Topper в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 14:34