Лосиный остров: покатушки, обсуждение, обмен новостями

[Jambozzy]

С тобой?

со мной.

[Deniiss]

то, конечно, хорошо, но если ничего не поменялось, хорда должна уместиться в полосе отвода Ж/Д.

Каковы параметры полосы отвода, не напомнишь? На всякий - то что напланировано, занимает вместе с жд 120 метров. А там уже будет полоса отвода автомагистрали. И тэ дэ.

Это уже техническая территория, на которой железнодорожники могут делать всё, что им надо для нормального функционирования железки.

Ключевое - "для нормального функционирования железки". Какое отношение свх имеет к нормальному функционированию мцк?

А МКЖД существует ооооочень давно.

Вспомним, сколько занимала мкжд, и сравним, сколько сейчас занимает мцк, ужаснёмся и всплакнём в память о ло на территории собяновки.

[A.N.]

со мной.

На каком основании?

Просто как-то странно читать "под шумок", когда с одной стороны кусок хорды уже подошёл, с другой ударными темпами строится и, уже несколько лет известно, что никакого тоннеля не будет, потому что дорого и щиты все заняты на Большой кольцевой. Чего вы вообще ожидали-то? Ну, мне просто интересно.

К тому-же, тоннель - это же не просто дырка в земле. Это освещение, вентиляция, водоотведение (а там, кагбэ, грунтовые воды близко). Да, на первый взгляд - машин нет - воздействия нет. Но куда весь выхлоп выводится? По венткиоскам в тот же лес. Только не равномерно по всему протяжению, а точками. Плюс, ещё надо постоянно тратить кучу энергии на вышенаписанное. А это тоже дополнительная нагрузка на природу. Пусть и не прямтут, а там, где стоит электростанция, которая всё это кормить будет.

Давно уже всё решили же, не только что. Проект - это уже чисто технические детали. Сколько земли вывезти, сколько бетона завезти, какие конструкции из него отлить. И тут вдруг, оказывается, что для кого-то это "под шумок"... Не понимаю.

[assault_ninja]

Вложение 628673.
Пришёл ответ.

Почитал, пдф заключение
о результатах общественных обсуждений
по проекту планировки территории мкр. района Богородское (реновация)
Там туева хучя страниц, 3000 опрошенных, где народ пишет что им нихрена не нравится, а их всех шлют найух
И пишут чтобы голоса против их проекта в голосавании не учитывались

[GDT]

это, конечно, хорошо, но если ничего не поменялось, хорда должна уместиться в полосе отвода Ж/Д. Это уже техническая территория, на которой железнодорожники могут делать всё, что им надо для нормального функционирования железки. Причём, это не сейчас "злыдни у парка отхряпали", а вот сколько МКЖД существует, столько железнодорожники там могут делать всё, что им надо. А МКЖД существует ооооочень давно.

Сдаётся мне, что полосу отвода расширили на север при прокладке МЦК, и тогда же и вырубили. Во времена МКЖД всё было гораздо более камерно.




Типа под благое дело, поэтому народ тогда не возбудился. Такая вот двухходовочка.
И вряд ли всё-таки железнодорожники могут делать в ней совсем уж что захотят, к тому же есть такое понятие, как охранная зона нацпарка.
Хотя связность для животных, конечно, уже МЦК убило. Надо было ещё тогда бучу поднимать, чтобы сделали хотя бы один зверопереход через него. Это был бы дополнительный аргумент против хорды поверху.

[A.N.]

Каковы параметры полосы отвода, не напомнишь?

Не напомню. Там слишком много параметров для вычисления - от грунтов, категорийности дороги и ещё дохрена всего зависит.

Какое отношение свх имеет к нормальному функционированию мцк?

Никакого. Тут речь о том, что территория уже под технические цели отдана.

Вспомним, сколько занимала мкжд, и сравним, сколько сейчас занимает мцк, ужаснёмся и всплакнём

Вспомним о том, что то, что до открытия МЦК было далеко и с кучей пересадок, внезапно стало близко и "по прямой". Не всё, но многое. Точно стоит плакать?

[Vot_Blin]

В смысле?

До того, как стало официально известно, что трасса пройдёт поверху, чтобы многим захотелось до начала строительства с этим бороться по факту принятого проекта.

А потом скажут - ну что нам теперь, все ломать?

Некоторые строения сносят по суду. А по факту изменения дороги могут выдавать предписания вернуть всё взад.

Вспомним, сколько занимала мкжд, и сравним, сколько сейчас занимает мцк, ужаснёмся и всплакнём в память о ло на территории собяновки.

Нормативы могли поменяться. Помню, раньше ветки деревьев задевали проходящие эльки и ПДС, а сейчас метров на дохрена всё вырублено.

Просто как-то странно читать "под шумок", когда с одной стороны кусок хорды уже подошёл, с другой ударными темпами строится

Это другие куски. Не надо их увязывать.

уже несколько лет известно, что никакого тоннеля не будет, потому что дорого и щиты все заняты на Большой кольцевой.

Для эстакады щиты не нужны, а если нужен тоннель, то стройку можно и отложить.

К тому-же, тоннель - это же не просто дырка в земле. Это освещение, вентиляция, водоотведение (а там, кагбэ, грунтовые воды близко). Да, на первый взгляд - машин нет - воздействия нет. Но куда весь выхлоп выводится? По венткиоскам в тот же лес. Только не равномерно по всему протяжению, а точками. Плюс, ещё надо постоянно тратить кучу энергии на вышенаписанное. А это тоже дополнительная нагрузка на природу. Пусть и не прямтут, а там, где стоит электростанция, которая всё это кормить будет.

Тем более, стоит рассмотреть эстакаду над МЦК.

[A.N.]

Это был бы дополнительный аргумент против хорды поверху.

Ну, построили бы зверопроход и под хордой тоже. Примерно, как сейчас обещают напротив нашей любимой трубы, сделать подобную и под хордой.

Так-то, конечно, я был бы гораздо более рад, если б оставили тот мостик, который на месте трубы был, и просто его расширили бы (нихрена не просто, но технически можно было бы). Но раз уж случилось, как случилось, то что теперь-то горевать...

[domyos218]

Помню, раньше ветки деревьев задевали проходящие эльки и ПДС, а сейчас метров на дохрена всё вырублено.

ЕМНИП, в ураган, упавшее дерево останавливало движение на МЦК

[GDT]

уже несколько лет известно, что никакого тоннеля не будет, потому что дорого и щиты все заняты на Большой кольцевой. Чего вы вообще ожидали-то? Ну, мне просто интересно.

Ещё в этом январе Бочкарёв (это который теперь вместо Хуснуллина) баял про возможность туннеля.

"Для прохождения хорды по территории "Лосиного острова" рассматриваем два варианта. Первый – проложить дорогу в полосе отвода железной дороги. В настоящее время здесь курсируют железнодорожные составы МЦК. По нашим оценкам, размещение там автомобильной магистрали не окажет отрицательного влияния на экологию "Лосиного острова", - сообщил он в своём первом интервью в новой должности.

Второй вариант - проложить дорогу в тоннеле - заммэра охарактеризовал как "более затратный вариант".

"Но с точки зрения инженерных решений его реализация вполне возможна, в Москве подобные проекты уже реализовывались. В любом случае, мы примем самое оптимальное решение, чтобы не нанести ущерб окружающей среде", - отметил он.