ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА. Продолжение темы

[С-Митрич]

Судя по дискуссиям на сайте Веломании и в ЖЖ-комьюнити, тема востребована. Есть, конечно, изрядная доля скептиков, но большинство все-таки настроены положительно.
На заседании Комиссии по экономическому развитию, в которую я вошел, я эту тему уже озвучил - и нашел поддержку у других членов комиссии.
Вчера съездил на несколько часов в Питер - пообщался с Ильей Гуревичем, председателем "ВелоПитера" - крупнейшего в стране сообщества велосипедистов. Илья очень позитивный человек, мы с ним нашли взаимопонимание, после разговора с ним я окончательно убедился, что мои попытки не совсем безумны.
Оказывается, у Ильи давно зреет идея проложить первый полноценный национальный веломаршрут - "Москва - Санкт-Петербург". Это не вопрос строительства новых велодорожек, это вопрос логистики и обустройства уже имеющихся второстепенных дорог. В ближайшее время попытаюсь проработать эту идею с властями регионов, через которые он будет проходить, а также с потенциальными спонсорами. При благоприятном раскладе, в этом сезоне можно будет сделать первый разведочный заезд с двух сторон и встречей где-нибудь посередине.
На следующей неделе буду встречаться с представителями московских велосообществ. Затем постараемся провести в ОП мероприятие с участием всех заинтересованных сторон - от самих велоактивистов до чиновников, гаишников и железнодорожников. Будем обозначать круг проблем, которые можно решить без привлечения Путина и Барака Обамы.
Пока ощущение, что есть три проблемы, которые касаются всех велолюбителей и которые можно попытаться решить:
1. Отсутствие обустроенных веломаршрутов
2. Отсутствие велопарковок возле станций метро
3. Отсутствие веловагонов или хотя бы веломест в электричках и поездах.
Здесь буду писать об успехах и неудачах.
Кто может как-то помочь - помогайте.

[Чингачгук]

С-Митрич, гляньте пост, про велодорожки упомянуто: http://maxkatz.livejournal.com/46240.html
аргументация там довольно убедительная

[Hooters]

Веломаршрут "Москва-Питер! - шикарная задумка! Надеюсь, дело дойдет до реальных действий

[Shuriken]

Междугородные веломаршруты - это дело не первой и даже не десятой очерёдности. Но меня как всегда не слышат. Гуревичи впереди планеты всей.
Пока на улицы не выйдут массы катальщиков - смысла во всём этом НЕТ.

[Vitaly]

Междугородные веломаршруты - это дело не первой и даже не десятой очерёдности. Гуревичи впереди планеты всей.
Пока на улицы не выйдут массы катальщиков - смысла во всём этом НЕТ.

Очень даже согласен, что пока много других важных проблем, которые нужно первоочерёдно решать.

[С-Митрич]

С-Митрич, гляньте пост, про велодорожки упомянуто: http://maxkatz.livejournal.com/46240.html
аргументация там довольно убедительная

спасибо, я написал автору поста

[Nameless]

2. Отсутствие велопарковок возле станций метро

это как раз бесполезная идея.

Нужны _нормальные_ велопарковки у ВСЕХ бизнесцентров, торговых и развлекательных центров и так далее. Я, когда в прошлом году ездил по городу, сталкивался с удивительным явлением: в москве сотни тыщ заборов и оградок, куда ни плюнь, везде забор. Но когда тебе надо зайти в магазин - велосипед тупо не за что привязать. Т.е ваще-совсем.

[Чингачгук]

Нужны _нормальные_ велопарковки у ВСЕХ бизнесцентров, торговых и развлекательных центров и так далее.

А при чем тут Общественная палата? Она вообще-то для диалога власти с обществом создавалась по идее. Что мешает обществу обрашаться напрямую к владельцам бизнес-центров и магазинов?
Простой пример. На Савеловской когда я там работал, местная офиснорабочая общественность (включая и меня) продавила 2 велопарковки на территории. Когда бы я там не проходил - всегда были байки. Второй пример. В Ашане на Беляево нет велопарковки, я обратился через форму обратной связи, мне пришел ответ за подписью директора магазина и с копией 2 другим людям (я потому и запрашивал народ чтобы узнать, кто они такие), что они обратятся к владельцам торгового центра для сооружения парковки. Я это дело помню и на прошлой неделе еще раз написал письмо, и не успокоюсь, пока мне не будет где парковать мой ашановелосипед (тот, на котором в ашан ездить буду)

[citozus]

вижу здесь 2 темы:
1) инфраструктура для велосипеда в городе и всякая конкретика: парковки, дорожки и пр.
2) институционализация взаимодействия велообщества с властью (муниципальной, законодательной, и всякой другой. Т.е. от тех людей, кто принимает генплан развития города до тех, кто башляет велостойку у дверей своего магазина).
Должен быть кто-то, кто может обобщить потребности велосипедистов, грамотно представить их интересы и выступить заказчиком у исполнительной власти, экспертом при анализе инфраструктурных проектов и т.п.
Кто это может быть? В разных странах этот институт устроен по разному. Мне нравится немецкий опыт, где в этой роли выступают авторитетные велоклубы. Вот Веломания, как самый большой национальный велофорум имеет интенцию развиться в такой инструмент взаимодействия велосообщества и власти. Можно, как Чинги, в одинарь долбить свой местный Ашан на предмет их ответственности за припаркованный велосипед. А можно выступить от имени 50-тысячного форума, и проблема мгновенно будет решена (тем более что от Ашана потребуется мин затрат, только небольшое одноразовое изменение внутреннего регламента).
У нас есть Велотранспортный союз - общественная организация, призванная быть таким инструментом. С похорон Александра Сычева слежу за темой, как этот Велотранспортный союз выступает референтом в битве за казенные подряды по организации велодорожек в Москве. Муниципальным московским чиновникам стало ясно, что Собянин не слезет с темы велодорожек, и отмазаться бестолковыми проектами, как это было в прошлом году, когда зеленой краской выкрасили тротуары вокруг МГУ, не удастся. Надо делать что-то реальное, но Департамент какого-то ремонта, кому это поручено в качестве подряда, не имеет никакого представления - как это сделать, чтоб было по-уму? Есть люди, которые понимают, как надо правильно, но это какие-то люди со стороны и отдавать им деньги из своей кормушки - впадлу. Ну и т.п. и т.д. Любопытный сюжет, в нем множество анекдотических поворотов и горестных замет о нонешней исполнительной бюрократии и общественной самоорганизации.

Или вот общественная палата. У нее есть инструменты реализации толковых идей, буде они в ее недрах родятся?

[Vitaly]

Должен быть кто-то, кто может обобщить потребности велосипедистов, грамотно представить их интересы и выступить заказчиком у исполнительной власти, экспертом при анализе инфраструктурных проектов и т.п.
Кто это может быть? В разных странах этот институт устроен по разному. Мне нравится немецкий опыт, где в этой роли выступают авторитетные велоклубы.
У нас есть Велотранспортный союз - общественная организация, призванная быть таким инструментом. С похорон Александра Сычева слежу за темой, как этот Велотранспортный союз выступает референтом в битве за казенные подряды по организации велодорожек в Москве.

Проблемы велосипедистов должны обсуждать и ставить задачи по их решению именно сами велосипедисты и только они, то есть мы.
Считаю, что Велотранспортный союз не пользуется авторитом среди велосипедистов и не уполномочен представлять интересы велосипедистов,
аналогично, как и появившиеся в последнее время разные подобные малопонятные организации, которые представляют лишь сами себя, но говорят якобы от имени и за всех велосипедистов и соответственно жаждут припасть к вкусному пирогу госбюджета
С покойным Сашей Сычевым мы обсуждали возможность создания некоего варианта Ассоциации велоклубов/велосипедистов Москвы или даже России.
В принципе эту тему можно развить и довести до реального воплощения в жизнь. По результатам предварительных переговоров заинтересованность в создании реальной активной официальной велоассоциации есть у многих велосипедистов и велоклубов.