Выбор горелки

[Heinrich]

В Мариуполе минус 5 сдохнуть можно из за влажности

И это знакомо, две зимы в Мелитополе провел.

[ЕвгенийКН]

onahike, "гравити" это что?

Надо думать, какой то из Primus Gravity 1,2,3...

[Dusty]

Не в карманах...СИМы.

От них фейерверк более зрелищный, да. А уж как электробусы задорно горят... Но если ночью вдруг загорится стоящий на зарядке смартфон - с хорошей вероятностью для пожара с жертвами хватит и его. Да что там - даже наушников или смарт-часов вполне хватить может.

[onahike]

Вопрос, а тамбур при тесте был открыт, или закрыт?

тамбур был закрыт конечно.
Внутри стояла камера, которая передавала на тел данные с датчика

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

Ни единственное в Москве токсикологическое отделение, ни 3 тананатологическое отделение со случаями отравления CO в палатках не сталкивалось.

Повторюсь - у рыбаков полно случаев.
По туристам - сложнее. Палатки все же вентилируются.
Но не оставляет меня такая мысль, что та же горняшка, холодовая усталость и прочие похожие вещи могут либо усугубляться СО, либо легкое отравление СО может приниматься за другие проблемы.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

"гравити" это что?

PRIMUS Gravity I. газовая примусная горелка

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Тыщу замеров на каждую горелку, иначе нет веры этим детям!

Он кстати омнилайт 2 раза перемерял на газу, т.к. увидел в первый раз очень низкие результаты и решил перепроверить. Реально омник рулит. Удивительно.

[octoforest]

тамбур был закрыт конечно.
Внутри стояла камера, которая передавала на тел данные с датчика

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------


Повторюсь - у рыбаков полно случаев.
По туристам - сложнее. Палатки все же вентилируются.
Но не оставляет меня такая мысль, что та же горняшка, холодовая усталость и прочие похожие вещи могут либо усугубляться СО, либо легкое отравление СО может приниматься за другие проблемы.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------


PRIMUS Gravity I. газовая примусная горелка

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------


Он кстати омнилайт 2 раза перемерял на газу, т.к. увидел в первый раз очень низкие результаты и решил перепроверить. Реально омник рулит. Удивительно.

Эксперимент мне нравится. В любом случае, измерение, даже одно, сделанное с повторяемостью условий для разных горелок, в мильон раз лучше болтовни вокруг да около.
Пару вопросов:
1. Что за измерительный прибор?
2. Какие значения считаются опасными?

По поводу рыбаков спорить не буду. Их трупы вряд-ли повезут в центр Москвы. Вскроют где-нить в Лобне, да и ладно...

[onahike]

Что за измерительный прибор?

MRU gasdetector 300 CО

Какие значения считаются опасными?

по-разному. Тут фишка в длительности воздействия. Гемоглобин связывается необратимо. Причем помимо этого есть некоторое кол-во других процессов.
Конечно, курильщики, например, сосут этот СО намного чаще, чем готовка. А в дыме в моменте за 300ррм зашкаливает легко.
Но в любом случае надо просто держать в голове, что горелки СО выделяют во вполне реальном кол-ве.

[octoforest]

Гемоглобин связывается необратимо.

Ну это конечно же неправда. Примерно час нужен, чтоб все выветрилось. При дыхании воздухом. Если кислородом - быстрее.

Конечно, курильщики, например, сосут этот СО намного чаще, чем готовка. А в дыме в моменте за 300ррм зашкаливает легко.

И карбоксигемоглобин на выходе не более 5%. Ни о чем.

В общем, вопрос опасных концентраций до конца не понятен.

[onahike]

Ну это конечно же неправда. Примерно час нужен, чтоб все выветрилось.

In common air under normal atmospheric conditions, a typical patient's carboxyhemoglobin has a half-life around 300 minutes.

И карбоксигемоглобин на выходе не более 5%. Ни о чем.

The average non-smoker maintains a systemic carboxyhemoglobin level under 3% COHb whereas smokers approach 10% COHb.[4] The biological threshold for carboxyhemoglobin tolerance is 15% COHb, meaning toxicity is consistently observed at levels in excess of this concentration.
Ну вот откуда такое устойчивое желание обесценить все, что не исходит от самого себя. Причем путем абсолютно небрежного перевирания фактологии? Никогда не понимал. Это способ повысить ЧСВ? Но есть другие методы избавления от комплексов.
А так-то да. Все фигня. Забей короче, не обращай внимание.

[мариуполь]

У меня есть газовый обогреватель с дожигателем походный из китая...Типа такого.Но я и его боюсь надолго включать в палатке а тем более спать с ним.Но как то пару раз и такое было(.

[octoforest]

In common air under normal atmospheric conditions, a typical patient's carboxyhemoglobin has a half-life around 300 minutes.


The average non-smoker maintains a systemic carboxyhemoglobin level under 3% COHb whereas smokers approach 10% COHb.[4] The biological threshold for carboxyhemoglobin tolerance is 15% COHb, meaning toxicity is consistently observed at levels in excess of this concentration.
Ну вот откуда такое устойчивое желание обесценить все, что не исходит от самого себя. Причем путем абсолютно небрежного перевирания фактологии? Никогда не понимал. Это способ повысить ЧСВ? Но есть другие методы избавления от комплексов.
А так-то да. Все фигня. Забей короче, не обращай внимание.

Фактология - она у каждого своя. Вы ориентируетесь на циферки в квадратных скобочках, а я на такие вот бумажки:

20250114_093225.jpg

Коих прошло через мои руки многие тысячи.

Обратите внимание на дату, время и COHb. Специально попросил отдежурившего доктора покурить и померить. Если нечего делать и хотите набрать статистику - вэлкам. Пригоните 10 курильщиков, измерим всем.
Сути дела это не меняет - ни один курильщик от отравления СО не помер и даже не потерял сознания.
Значит Ваша концепция - постепенного накопления эффекта с течением времени не верна.

Показать то, что скрыто

И если Вы прекратите скатываться на какие-то непонятные "обидки" и "разборки", можем продолжить предметный разговор. В целом, он достаточно содержателен и интересен.

PubMed быстро:

Показать то, что скрыто

Wilderness Environ Med. 2023 Dec;34(4):513-516. doi: 10.1016/j.wem.2023.06.006. Epub 2023 Oct 9.
Carbon Monoxide Levels Produced by Propane/Isobutane Canister Stoves inside a Tent
Jeffrey T Thurman 1, Rebecca Leavitt 2, James T Buchanan 2, Jacob Shreffler 2, Martin R Huecker 2, Todd Early 3
Affiliations Expand
PMID: 37816660 DOI: 10.1016/j.wem.2023.06.006

Wilderness Environ Med. 2013 Sep;24(3):280-4. doi: 10.1016/j.wem.2013.03.023. Epub 2013 Aug 7.
Effect of fuel type on carbon monoxide accumulation in tents of varied design
David P Betten 1, David J Castle, Lee L Bales, Mary J Hughes
Affiliations Expand
PMID: 23932283 DOI: 10.1016/j.wem.2013.03.023

Carbon monoxide poisoning while using a small cooking stove in a tent.
Thomassen Ø, Brattebø G, Rostrup M.
Am J Emerg Med. 2004 May;22(3):204-6. doi: 10.1016/j.ajem.2004.02.011.
PMID: 15138958 Clinical Trial. {самое содержательное исследование на добровольцах.
До 600 ppm и 21% СОHb догнали и ни черта им не было...}

A comparison of carbon monoxide levels during the use of a multi-fuel camp stove.
Schwartz RB, Ledrick DJ, Lindman AL.
Wilderness Environ Med. 2001 Winter;12(4):236-8. doi: 10.1580/1080-6032(2001)012[0236:acocml]2.0.co;2.
PMID: 11769918