и кто победил?Сообщение от schizo
|
|
|
|
и кто победил?
Я щетаю, что j-образные. Под них фланцы гораздо проще, например ) особенно на втулке под 32 и более спиц.
Для автоматической сборки прямые подходят лучше..
DIES IRÆ, DIES ILLA
SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA
а что с мифической жесткостью кострукции на стрэйт пуллах? верить или нет?
Я не верю.. скорее наоборот, поскольку прямых спиц в колесе много не натыкаешь, жёсткость и прочность страдают. Не по причине формы спиц, а просто из-за малого их количества. Это что касается радиальной и латеральной составляющих.
Если в таких заявлениях оперируют действующей высотой фланца и сравнивают, по признаку жёсткости на скручивание, с колесом на классической втулке с таким же числом спиц и спицовкой -- тут тоже не всё однозначно. Со слишком высокими фланцами приходится принимать меры, чтобы избежать слишком неблагобриятного угла вхождения спиц в обод. Т. е. или половину колеса делать радиально (что соответствует нулевой жёсткости на скручивание на этой стороне), или затачивать обод под конкретное количество крестов (что приводит к полностью нестандартному колесу, а количество спиц всё равно не дотягивает до 32).
Имхо, уменьшать количество спиц для снижения веса неправильно. Только для улучшения аэродинамики, а это почти автоматически означает шоссейные скорости.
DIES IRÆ, DIES ILLA
SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA
schizo, интересные мысли. Абсолютная жескость в отдельно взятом направлении с практической точки зрения как то мало интересна (хотя полезна), больше интересует усредненная оценка жесткости аля "катимость". Понятие достаточно субъективное, но часто слышишь хорошие отзывы о Шиманах, Фулкрумах и прочих Мавиках на прямых спицах. Хочется понять - это эффект самовнушения или есть обоснованность таких мнений.
а что мешает поставить прямых спиц стольео же ? вроде есть уже заводские вилсеты хоппро2+кресты+прямые сапимы , вот сколько там спиц надо посмотреть внимательно. пишут 32 спицы Straight-Pull https://www.bike-components.de/produ...fradsatz-.html
Да, у вилсетной Hope Pro 3 сложные фланцы. Не без проблем:
gallery_164_46_325518.jpg
Т. е. мешает вот такое нагромождение металла (и если делать толще, то втулка получится тяжелее) и то, что втулка получается специализированной под заданное количество крестов.
Насчёт катимости не скажу, заводские колёса, которые я перебирал, не мои.. но Mavic Crossmax SL и Shimano WH-M765, на которых я специально щупал латеральную жёсткость, меня ни разу не впечатлили. Они сильнее отгибаются в сторону (с ослабеванием спиц, т. е. ситуация, чреватая переходом колеса в форму чипсы), чем колесо на 32 спицах с ободом Mavic XM717 Disc, например. С другой стороны, Fulcrum Red Metal 5 произвели хорошее впечатление.
Я пытался сказать, что если различие между прямыми и загнутыми спицами и способно как-то повлиять на жёсткость колеса, то только опосредованно: на радиальную и латеральную жёсткость через количество спиц, а на торсионную -- ещё через действующую высоту фланцев.
Тут скорее играет то, что подобные вилсеты часто делаются на толстых алюминиевых спицах (Mavic Crossmax ST, например). С толстыми спицами колесо жёстче. Но и полная потеря натяжения наступает при меньших деформациях обода.. или делаются на жёстких ободах (новые шиманы, фулкрум).
DIES IRÆ, DIES ILLA
SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA
Вопрос для саморазвития к знающему человеку:тангенциальная и торсионная жесткость это одно и то же?
Да, в некоторых текстах по анализу и моделированию работы спиц и обода называют тангенциальной жёсткостью то, что Брандт называет торсионной.
DIES IRÆ, DIES ILLA
SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA
schizo,
А что скажешь по поводу карбоновых ободов. Они по идее очень жесткие сами по себе. Какие паттерны лучше применять с ними, чтобы получить очень жесткое, легкое и хорошее колесо:
- толщина спиц
- плоские/неплоские
- прямые или J-образные
- сколько крестов на каждом колесе и стороне
- высота фланцев втулки
- ширина фланцев втулки
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием