Источники энергии в походе

[Megavvolt]

http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm

[nikk2004]

Он же - элемент Пельтье.
Состоит (на вид) из большого количества ЧИП-диодов, спаянных параллельно, при этом катоды всех диодов припаяны к одной пластине, аноды - к другой. Получаются 2 пластинки с зазором в 1-2 мм, в этот зазоре очень много маленьких столбиков-диодов.
Этот эффект обратим -
1. При пропускании тока одна пластина нагревается, другая охлаждается.
2. При нагревании одной стороны и охлаждении другой возникает термо-ЭДС. Чем больше разница температур - тем выше мощность.

Плюсы элемента - вырабатывает ток.
Небольшая мощность, но больше чисто опытной, можно использовать практически.
С одного элемента 4 на 4 см в порядке опыта получалось около 0,5 - 1 Вт энергии (нагрев газом - охлаждение проточной холодной водой). Учитывая что на охлаждение он работает на 50-60 Вт, его КПД нагляден - стремится к нулю.

Минусы -
1. Максимальная температура ограничена температурой плавления припоя - градусов 200-250 (расплавится и распадется сам элемент Пельтье).
2. Для стабильной работы нужно при нагреве охлаждать. Идеально - проточной водой при 0 градусов. Можно - кипящей водой (пока вода есть - больше чем 100 градусов не будет, но КПД падает вдвое).
3. Необходимо следить, чтобы не перегрелось (если конструкция в виде кружки).
4. Если конструкция с воздушным охлаждением (нагрев одной стороны, на другой стороне - просто большой радиатор) - то большие габариты радиатора. Ну и КПД тоже невелик - все же воздухом сильно не охладить.
5. Дорогие это штучки, да и редкие.
6. Надо поддерживать кроме охлаждения, и нагрев тоже - либо следить за костром, либо тратить газ из баллона.
7. Почти невозможно использовать в движении (на велосипеде и т.п.).

Основной минус - надо почти постоянно следить. Чтобы костер не погас, вода не выкипела, баллон с газом не закончился...
Да и редко бывает чтобы на привале можно было 3-4 часа сидеть ничего не делая, занимаясь только костерком.
СБ удобнее...

[Mihmich]

nikk2004, нууу ты прям все опошлил Работает ведь у людей, не жалуются.
1. На ебее они копейки стоят. Ну у нас в Чип-Дипе конечно да! Но там и сжатый воздух в баллончиках по 1200 (я чуть прифигел с такого).
2. Если есть костер - энергия бесплатна. Так же есть идея прикрутить это к газовой лампе - и свет и электричество.
3. По моим измерениям энергии дает чуть побольше - при охлаждении холодной водой 4,2 Вт, при охлаждении кипящей - около 1.5. Но можно же и два элемента поставить, и четыре...
4. Солнца не надо, ударов не боится.
На англоязычных сайтах много примеров конструктивных решений.
Но это все - для рукастых.

[Slawwa]

термогенераторы - вовсе не обязательно элементы Пельте. например хромель-алюмелевые термопары работают до 1100 градусов, но это уж скорее элемент Зеельбека. как раз во всяких самоделках и используется этот эффект. и даже были промышленные термоэлектрогенераторы, правда маломощные, где-то в прошлом веке
основной недостаток для похода - вес и необходимость нагревателя (костер, примус, горелка и т.п.) мощность напрямую связана с весом, так что либо тащите десяток кило, либо всю ночь жгете костер.
А эффект пельте - немного другой эффект, все-такие такие элементы больше наооборот работают, преобразуя ток в тепло/холод. обратный процесс имеет очень низкую эффективность.


Mihmich, там важно не напряжение, а ток...

[shanty]

Slawwa, я указал не напряжение, а мощность. С одного элемента 40x40 мм; пара таких куплена на ебее за 8 баксов. КПД конечно невысок, процента 2 всего. Но у кана на костре тоже КПД маленький
p.s. о, черт! написал из-под аккаунта супруги

[nik34]

По термоэлементам загляните вот на этот форум http://mobipower.ru/modules.php?name...iewtopic&t=101 , где мы весьма подробно обсуждали этот вопрос. Есть фото, видео, графики, конструкции. До десятка и более Ватт получали с самодельного термогенератора!!!

[Slawwa]

Mihmich, да, каюсь, криво глянул... и правда мощность... но все равно остается проблема охлаждения одной стороны при нагреве другой, ведь пелтье работает за счет разницы температур, в то время как классические термопары работают за счет нагрева точки спая двух рахносоставных проводников.
И, как ни крути, от костра никуда не денешься, то есть это стояночный вариант...

PS. Оказывается термогенераторы выпускаются, но их характеристики не радуют: 6 кг - 12 ватт, 135 кг- 160 ватт...

---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:28 ----------

<br>nik34, а массогабаритные характеристики? 15 ватт при весе 5 кило... и опять же костер...
может лучше обратить внимание на металловоздушные источники? весит килограмма три, выдает порядка 15-20 ватт (то есть даже чуть полегче термогенераторов) и не требует присмотра на стоянке - воды с солью залил и все...

[nikk2004]

Либо охлаждение проточной водой (ручей? лить самому?) либо воздушный радиатор большого размера и массы.
Плюс почти все время работы требует присмотра\обслуживания (следить за водой или огнем или подливать выкипающую воду). Да еще и цена, сопоставимая с динамо-втулкой или солнечной батареей.
Для стационарного аппарата - пойдет, для походного - плохо.

На 3 кило можно солнечных батарей ватт на 30 и более набрать, работать будет и в движении, расходоваться не будет.
Если только в районы без солнца, типа Крайнего Севера, там и термогенераторы и батареи лучше.

[Slawwa]

На 3 кило можно солнечных батарей ватт на 30 и более набрать, работать будет и в движении, расходоваться не будет.

нет, 30 ватт в движении уже не пойдет - слишком большие габариты

[Mihmich]

Ну вот смотрите. Алюминиевая кружка с водой, к дну прикреплен термоэлемент (или два), снизу китайская свечка (плоская такая). Вода не выкипит, можно на ночь оставить.