Воздух как пружина

[jonny172]

а в 3 или 4 раза

если это про температуру, то ее для этого надо будет градусов 300-400
(давление линейно зависит от абсолютной термодинамической температуры а 20С это 293К)

[Вond]

Как сейчас обстоят дела с воздушками, а точнее фирмы рок шокс? Я как то побаиваюсь с ними сталкиваться, по мне так пружина надежнее или я заблуждаюсь, хотя... К примеру у меня щас Pike 426 и вилка можно сказать умерла (умерла по моей боязни/лени делать ТО) так вот за счет пружины на ней можно вполне катать, она не просела, хоть и стала жесткой. А вот с воздушной что то мне кажется я бы уже давно откатал бы (снял с байка) ибо воздух стравила.

[tifo]

Что ты от нас хочешь услышать? 90% современных хороших не дх/фр/дерт вилок воздушки. Все ездят, массовой жопы не наблюдается.
Я два года в воздушную пружину не лажу( пару капель масла в ниппель перед сезоном не считаем). А вот позвоить себе не лазить в ногу к обычной пружине не могу - она обдирает ногу изнутри и генерирует кучу говна в масло, которое потом убивает баш и анодировку. Но это старая ванилла, двухпружинная еще - лучшая из наноФР вилок, ей можно так мне мозги парить.

[chiefset]

Эмулируем наезд на кочку. Прожимаем вилку ещё на 4см.
Для первого случая давление в вилке будет X*18/(18-4)=1.286X
Для второго случае давление в вилке будет X*16/(16-4)=1.333X
Как видим во втором случае Давление будет больше, а значит вилка в среднем более жёсткая(Если не учитывать ситуации в которых во втором случае вилку может пробить). Если учесть повышение давления от повышения температуры, то разница будет ещё больше.

Наглядное пособие для понимания, но с другой стороны получается исходя из пружины без негативки, что чем больше качаешь, тем мееньше жесткость (в пределах хода вилки, СЭГf>0)?
Ведь давление в точке СЭГа всегда определяется весом, а "мягкость" меньшим СЭГом. Меньше сэг - знеачит больше давление при отсутствии веса.
Что-то тут не так?

[tifo]

Характеристику пружины еще забыл. Воздушка без негативки довольно полога вначале, а потом резко уходит вверх, результатом чего есть огромный сег и большая жескость из-за чего реально работает она на половину хода.
Пружина есть абсолютно линейной, из-за чего для отсутствия пробоев ее специально подкручивают в сторону жесткости.
Негативка у воздушки выравнивает первую половину характеристики делая ее линейной, ну и родной антиробой остается.

[chiefset]

[QUOTE=tifo;6401203]Характеристику пружины еще забыл. Воздушка без негативки довольно полога вначале, а потом резко уходит вверх, результатом чего есть огромный сег и большая жескость из-за чего реально работает она на половину хода.
Пружина есть абсолютно линейной, из-за чего для отсутствия пробоев ее специально подкручивают в сторону жесткости.
Сравнивая математические модели с влиянием негативки, то наверно можно получить таковой эффект у пружин dual air. Чем ниже объем негативки, тем меньше она влияет на прямолинейность. Для линейности нужны ощутимые камеры негативки и камеры позитивки в самом конце хода. Этак с половину объема рабочего хода

[tifo]

Она "быстрее заканчивается" можно сказать. Хватает ли чтобы "выровнять" позитивку - хз, но раз делают так, как делают, значит наверное же посчитали и померяли.

У меня на ребе стоит расширитель негативки. Но поставил я его исключительно дабы нивелировать ее уменьшение при разгоне. То есть я разогнал, ощутил неприятность уменьшения негативки, путем добавления расширительного бачка вернул негативку к первоначальному размеру.
Я пробовал ставить большую негативку добавляя +2-3 раза по сравнению с стандартным объемом на среднем 100мм ходе, качал по разному - хуже, значительно.

[женя30]

что то никого нету прога так и не готова?

Показать то, что скрыто

о которой говорилась в первом сообщении

афтор чето пропал .. мне бы объём негативок расчитать может кто подскажет чего может есть какой эксель ?

[Andjoy]

Доброго времени суток, коллеги! Чем лучше мазать воздушную пружину со стальной негативкой (X-Fusion Sweep). Консистентной смазкой Sram Butter Grease, PM-600 или же залить масло по аналогии с RS Soloair? В официальном видео используется консистентная смазка, но жидкое масло тоже возможно. Хочется добиться максимальной плюшевости и легкого страгивания.

[Fylth]

Andjoy, был опыт эксплуатации Эпикона с аналогичной пружиной, заливал в пружину трансмиссионное масло 75W, в теплую погоду отлично работала, а вот при околонулевой температуре начинался тупняк из-за загустевания масла. Сейчас катаю на Реконе пружина смазана РМ600, работает одинаково и при +30°С и при 0°С.