ПВД2Д с разведкой: "Можайская Грязь 2006" 2-3.12

[Rolling stone]

2Velomaniak, А проблема во многом заключается в том, что хороших маршрутов не так уж много... И планировать их сложно, потому что на картах нормальные грунтовки не показывается, поэтому маршрутик так просто изобрести, обложившись картами, за один вечер не удастся... поэтому маршруты и повторяются иногда... хотя ничего плохого в этом не вижу, потому что природа подмосковная все равно везде одна и та же... В Мещере куда ни поедь, везде кажется, что здесь уже был... )

[tcherel]

Веломаньяк, ну ты какой-то странный. Почему одно и тоже? Маршруты почти всегда разные, повторяются некоторые участки, которые до этого народу понравились. Это раз. Один и тот же маршрут в разное время года - это не одно и то же. В начале мая лесная тропинка может быть просто замечательной, а в августе превратится в непролазные заросли.
Во-вторых, чего ты возмущаешься по поводу повторений маршрута, когда сам, в который раз, мутишь маршрут вокруг своей дачи и завешь народ опять туда? :blink:

[Racer X]

Уважаемая tcherel!

Ну давайте все же будем сдержаннее в выражениях и суждениях. Зачем создавать конфронтацию? Можно же спорить просто аргументировано, без характеристик личностей.

[tcherel]

Давайте.

[BoneSpirit]

Просто проблема в том, что реально все интересные, на мой взгляд, места сосредоточены в этих двух регионах. Про Мещеру уже выше говорили - там весьма много вариантов чтобы не повторяться, и населенки там меньше, чем где либо в подмосковье. Клинско-Дмитровская гряда лично мне интересна рельефом, напоминающим горный - больше такого тоже нигде нет.
Из своего опыта могу сказать, что запад и юго-запад мне не близки именно из-за обилия населенки и асфальта. На юге - за Окой - с этим несколько лучше - есть много грунтовок в полях весьма хорошего качества, но опять кругом населенка. Кстати, на юг я тоже иногда вожу народ, надо внимательнее следить за мероприятиями.
Есть еще район Переяславля-Залесского, но там неудобная заброска и выброска. Хотя эту тему надо все-таки раскрыть, я считаю.
Совершенно точно надо раскрыть тему северной части МО, область Кимр и Талдома. Говорят, там не хуже, чем в мещере.

Добавлено позже (05.12.2006 22:07):
Кстати, Веломаньяк, не сочти за наезды и поучательство, но водить ПВД исключительно вокруг своей дачи - признак начинающего руководителя (сам таким был ). Поэтому тебе как раз очень актуально осваивать новые направления и пробовать ночевать все же в палатке . Мне кажется, тебе понравится на юге мо, только не надо туда лезть в сырую погоду. Тамошняя глина имеет свойство застывать до почти асфальтового состояния в сухую погоду и размокать до абсолютно непроезжабельного в мокрую.

[Андрей Юрьевич]

Originally posted by tcherel@05.12.2006 21:38
Во-вторых, чего ты возмущаешься по поводу повторений маршрута, когда сам, в который раз, мутишь маршрут вокруг своей дачи и завешь народ опять туда?
<div align="right">[snapback]199569[/snapback]

[/quote]

Единственным повторным пунктом здесь является только сама дача. Посмотри на карту: там вокруг столько места, что, боюсь, и за 10 лет всего не переездишь. Я сам там с 1992 года - но до сих пор знаю от силы 5% близлежащей местности. Так что задел очень большой. Я не против Мещеры - но мне она не нравиться, в основном из-за песка, поэтому я предлагаю себе и другим альтернативу - что в этом плохого? Тем более, что концепция этих ПВД вырабатывалась мной исходя из реалий текущего сезона, когда быстро темнеет и холодно, так что наличие базы весьма желательно. И, кстати, еще и по причине довольно большой удаленности от Москвы. Ведь как приятно - хорошо выспавшись в теплом доме, встать, позавтракать и тут же - от калитки, начать ПВД, а вечером, устав и намотав километры вернуться, поужинать, посмотреть отснятые во время путешествия видеоролики и фотки, пообсуждать их, тут же отписаться на Веломанию и просто посидеть в отличной компании. Вместо того, что бы вставать ни свет ни заря, преться на вокзал, трястись в элке, потом галопом мчаться по маршруту, желая уложиться в светлое время суток, а потом мерзнуть энное количество времени на станции, ожидая поезда, потом ехать, в зачастую, неотапливаемом вагоне, да еще и не дай Бог с мокрыми ногами, а потом, уже в Москве, добираться до дому. А фотки и видео - когда еще выложат, да и выложат ли вообще? В общем мне мой вариант показался каким-то более полноценным, что-ли...

Вот летом - другое дело и я не собираюсь привязываться к своей даче, а буду пробивать различные маршруты по разным направлениям относительно Москвы. Буду объявлять такие, именно, развед-ПВД, чтобы потом каждый мог воспользоваться накопленной информацией и повторить этот маршрут с большим комфортом, чем разведчики. А там, глядишь, и движок заточат под это дело:

Нужен ли веломании отдельный ресурс по GPS трекам?

Вы поймите меня правильно: я за разнообразие и только! Посмотрите, сколько нас - молодых, здоровых, сильных - горы можем свернуть - ан нет, уперлись в один пяточок и топчемся на нем! Не пора ли уже выходить на более серьезный уровень?

[Racer X]

<div class='quotetop'>Цитата(BoneSpirit @ 05.12.2006 22:07) [snapback]199581[/snapback]</div>

Совершенно точно надо раскрыть тему северной части МО, область Кимр и Талдома. Говорят, там не хуже, чем в мещере.[/b]

По этим краям можешь с Тохой с realbiker.ru пообщаться. Он их хорошо знает. На сайте его контакты есть. На вскидку пара отчетов вспоминается по этим местам
http://realbiker.ru/Travels/2005-06-11-13/
http://realbiker.ru/Travels/2006-05-1st/
возможно что-то еще там есть.

<div class='quotetop'>Цитата(BoneSpirit @ 05.12.2006 22:07) [snapback]199581[/snapback]</div>

...понравится на юге мо, только не надо туда лезть в сырую погоду. Тамошняя глина имеет свойство застывать до почти асфальтового состояния в сухую погоду и размокать до абсолютно непроезжабельного в мокрую.[/b]

Да, да. Именно так дело там с грунтом и обстоит. У самого дача под Чеховым.

[tcherel]

Веломаньяк, а у Загремела дача в Мещере. Вот мы туда и ездим, как и ты на свою. Все то же самое, как ты и описываешь. Выступаешь с критикой, но ведешь себя так же как и мы. Получается критикуешь сам себя.

[Андрей Юрьевич]

Originally posted by BoneSpirit@05.12.2006 22:07
Есть еще район Переяславля-Залесского, но там неудобная заброска и выброска. Хотя эту тему надо все-таки раскрыть, я считаю.
Совершенно точно надо раскрыть тему северной части МО, область Кимр и Талдома. Говорят, там не хуже, чем в мещере.
<div align="right">[snapback]199581[/snapback]

[/quote]

Обеими руками ЗА! Можешь на меня рассчитывать, если задумаешь разведку в тех местах.

Originally posted by BoneSpirit@05.12.2006 22:07
Кстати, Веломаньяк, не сочти за наезды и поучательство, но водить ПВД исключительно вокруг своей дачи - признак начинающего руководителя (сам таким был ). Поэтому тебе как раз очень актуально осваивать новые направления и пробовать ночевать все же в палатке
<div align="right">[snapback]199581[/snapback]

[/quote]

Надо же с чего-то начинать! :D А насчет палаток - все будет, только сперва летом попрактикуюсь, да еще вот в грядущем новогоднем черноморском путешествии тоже в палатке буду жить.

Originally posted by BoneSpirit@05.12.2006 22:07
Мне кажется, тебе понравится на юге мо, только не надо туда лезть в сырую погоду.
<div align="right">[snapback]199581[/snapback]

[/quote]

Да-да! Это мое любимое направление! Угра, Полотняный завод - прелесть, только вот погода, действительно не позволяет.

Добавлено позже (05.12.2006 22:43):

Originally posted by tcherel@05.12.2006 22:33
Веломаньяк, а у Загремела дача в Мещере. Вот мы туда и ездим, как и ты на свою. Все то же самое, как ты и описываешь. Выступаешь с критикой, но ведешь себя так же как и мы. Получается критикуешь сам себя.
<div align="right">[snapback]199596[/snapback]

[/quote]

Ну я же с вами туда не ездил, как я могу это знать? А вообще - предлагаю завязывать со взаимными наездами, ибо это не конструктивно! Давайте лучше опытом обмениваться! Ездить друг к другу в гости, наконец. Я ведь почему эту критику развел? Потому что альтернатив не видел, а теперь сам ее худо-бедно создал и езжу так, как нравиться мне и, надеюсь, остальным участникам моих покатушек. Может разница в наших стилях малоразличима на основании поверхностных описаний и отчетов, но поверь мне - она есть и не столь мала, как тебе кажется.