Fox Talas устройство,настройки, неисправности, ремонт, облуживание

[cosher]

Вот одно мне непонятно - почему бы не поехать к мастеру и не посмотреть, как всё это делается правильно... А потом уже делать самому.
Вопрос риторический, конечно.

[le-lexus]

а вот это второе, это чего, смазка для подшипников? Чем она круче обычной?

[Наливаич]

le-lexus, пиаром! (из анекдота про хомячка)
Я не заказывал, привел для примера...

С линейкой то поигрались? Вся нормуль у вас работает в таласе?

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

Над жижами я задумался не из-за денег, а потому, что хочется большей плюшевости от вилки.
"инженеры производителя лучше знают, что и куда лить." - Поверьте не хочу показаться умнее их. И с большим вниманием отношусь ко всем их рекомендациям , инструкциям и инженерным решениям. Попытка разобраться в принципах работы TALAS привела в полный восторг!
Но выбор жижи инженерами , думаю, диктуется принципами универсальности: одним надо больше жесткости, другим больше плюша. Всем не угодишь.
Вот и копаю, что бы такое попробовать. Знакомый менял тоже в ТАЛАСЕ на вилочное вроде с 2,5W , желаемого эффекта не добился.


Теперь о жиже LHM+:
"... Начало истории применения LHM+ велоеодином можно отсчитывать с этого псто" (спсб , schizo)

Там не мало флуда, с итогом классная жижа:
Теория
- "LHM+ - это решение в одном флаконе для:
1) воздушно-масляная вилка (заменяет одновременно 5W и 10W вилочное масло в RockShox)
2) тормоза на минеральном масле (будут работать при минусах как на DOT).
Причем решение ВСЕСЕЗОННОЕ. Высокотемпературная (40С) вязкость этой хрени на уровне 5W-10W."

И при понижении температуры вязкость не так увеличивается, как у многих других масел, в том числе и моторных с индексом 0W

"Вязкость LHM+ при -40°С: 1050-1200 mm^2/s шо, адин хрен, меньше чем у 0W при -35°С в 6 (шесть) раз

SAE J300 Motor Oil Viscosity Classification Chart
Viscosity (mm^2/s)@(°C)

0W
6200 @ -35
60000 @ -40 "

Температура "застывания " LHM+ -62С

Теперь практика:
- "....Опробовал.
40 минут (9:30-10:10) при -17С работает как летом. Даже раскачка при педаляже сохраняется..."

- "....t = -21C Вилка все еще работает как летом. Ждем-с -30С..."
- "...t = -31C Вилка все еще работает.
Мелочь, правда уже отрабатывает похуже, но на хороших кочках чавкает нормально.
При прожимании "ручками" чувствуется - подзагустело маслице. Видимо -35С будет для нее пределом.... "

- " В Reba SL я уже тож залил LHM+. Вилка хорошо работала при -26..-28С."

Вывод "smol" с того форума :Помните! Из доступных жиж - это ЛУЧШЕЕ, что есть.

1. Все характеристики LHM+ превосходят вилочные масла.
2. Цена в 1.5-2 раза меньше.
3. Лучшая из замен для Shimano Mineral Oil и т.п. тормозных масел. Лучше оригинала.
... ну а цвет!!! "

Про то ,как жижа LHM+ вела себя летом , не нашел пока. Но думаю так же , как стандартное родное.
Добавит ли оно плюша , осталось непонятно.

Боюсь вообще , что любой жижей эту проблему плюшевости не решить. А над чем можно поколдовать в демпфере пока не знаю, ибо по чертежам так и не понял, что как в нем устроено и можно ли чего-нить наколхозить. А разбирать еще не разбирал...

Motul Fork Oil Factory Line 2,5W
Класс вязкости, SAE J 300: 2,5W
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,837
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 3,5 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 15 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 112
Точка изменения текучести, ASTM D97: -39°C / -38°F

для сравнения
Mobil1 0w40 0W
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,85
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14cSt
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 78,3cSt
Индекс вязкости, ASTM D2270: 186

LHM+
Класс вязкости,
Плотность при 15°C (°F), ASTM D1298: 0,845
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 6,3cSt
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 18cSt
Вязкость при -40°C : <1200 cSt
Индекс вязкости, ASTM D2270: 335
Температура застывания: -62С

Мораль :
В общем прихожу к выводу, что сделать вилку плюшевее выбирая масло пожиже особо не получится. Ибо диапазон вязкости самых жидких масел при летних температурах 15-35 cSt, при этом люди пишут, что у них работают вилки при температурах, когда вязкость около 500 cSt. Причем smol_ пишет :на LHM+ " до -30С работа Recon 327 и Reba SL неотличима от работы при +20С." Похоже этот диапазон 15-35 вряд ли удастся почувствовать. Теперь я понимаю, почему люди, менявшие масло на 2,5W, тоже говаривали, что мягче не становится....

Так что лейте любое вилочное, либо смотрите на параметр Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 18cSt (+-10) и будет вам счастье.
Кому надо по зиме катать, выбирайте еще и с высоким Индексом вязкости, ASTM D2270: 335 и выше , либо ищите параметр Вязкость при -40°C : <1200 cSt

Вывод "smola" : "LHM+лучшее из того, что есть", я тоже подтверждаю. а цвет! а цена! (около 300р/литр)
Но все равно я пока ищу пожиже.

Продолжаю каталог волшебных жиж:
Neste Hydrauli Arctic фасофка немерянная (минимум 20л цена 6200руб) 40°C - 15/ -10°C -80/ -40°C - 670 / Индекс 341

[le-lexus]

тест с линейкой в положении вилка кверху ногами:
талас ручка - длина видимой части ноги от короны до кромки сальника
100 107мм
120 120мм
140 143мм
при этом руками я не помогал вилке выезжать. Соответственно в обратную сторону всё так же.

[Наливаич]

100 107мм - вот это смущает. Уверен, что хорошо прожимаешь вилку. Сложи ее до 80 и ниже несколько раз, в положении крутилки 100.
все равно 107 покажет?

[le-lexus]

да, эти мм они достаточно верны, и кажется, что в положении ногами к верху они ещё точнее чем в нормальном.

[Наливаич]

кажется, что в положении ногами к верху они ещё точнее чем в нормальном.

Таласу глубоко плевать в каком он положении, просто 107мм а не 100 - сильно смущает. Либо не дожимаете вилку, либо пытаетесь оттянуть принудительно , либо это странноватый глюк.

[le-lexus]

Ну как то вроде бы глупо делать в эксперименте условия не подходящие под реальность. Лично меня сильнее напрягает, что при переключении на 120мм ноги выезжают только на 10мм, а в 140 добирают до максимальных 140, т.е ~30мм.

[Наливаич]

вроде бы глупо ... не под реальность. Лично меня сильнее напрягает....

Ну дык создай реальные..
Какое давление в камере ? Если мало то силы трения сильно влияют на положение, где она остановится.
Переключая на новое положение крутилку, покачай вилку.
Талас неправильно работать не может. Его просто понять надо.

[le-lexus]

Давление кстате да, сильно влияет на работу таласа. Накачав 60 он почти не работает, т.е работает если помогать ему. Щас накачано 100, и работа описана выше. Когда я задался вопрос выбора новой вилки, я точно знал, что должен быть изменяемых ход. Но и сама вилка должна при этом быть хорошей. Судя по видюхам которые смотрел, талас распрямлялся у типа настолько чётко и сильно, что я остановил свой выбор на FOX. Только подстава фоксов в виде отмены отдельной камеры для накачки меня расстроила, хотя упрощение и без того сложной конструкции это, конечно, хорошо.
Да ребята, зачётное моделирование. Только вопрос: а вы хоть кто-нить разбирали вилку то, или это сугубо по теории ?