Fox Talas устройство,настройки, неисправности, ремонт, облуживание - Страница 4
+ Ответить
Страница 4 из 203 ПерваяПервая ... 234569143454104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 2026

Тема: Fox Talas устройство,настройки, неисправности, ремонт, облуживание

  1. #31
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,403

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    Оно имхо работает для зашиты от пробоя, т.к. смазывать там особо нечего.
    Не... пробой тут точно не причем. Там смазываются только башинги, ноги, внешним сальникам достается...

    P.S.
    Модели суперские у тебя получаются! Если дорисуешь , героем будешь! Тока не мельчи, PISTON в верхней части AIR SHAFT ой простой (куча дырочек, с клапаном ), там еще столько разглядеть надо, и ваще он волшебство творить должен своим "клапаном" FLOAT ( SEALS: U-CUP, FLOAT 36 , 036-01-022 )

    ---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:50 ----------

    Пояснения по моим каракулям ( смерть кащея) и домыслы о том , как это работает надо писать?
    Кстати , Andron , а вы свою 3d модель тоже по рисункам рисуете или раскидали свой TALAS ? А то по чертежам не пойму, как PISTON работает..

  2. #32

    По умолчанию

    ну вы парни жжоте, очень жду окончания проекта, 3д модели офигенские.

  3. #33
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,403

    По умолчанию

    ApostoL, помогите лучше, чай не лох какойнить, а личность с понятиями...
    в моей башке нифига не укладывается до конца, как работает эта воздушная шахта ( Lower Air Shaft ). Чего-то не клеится у меня с ней. Может от моей вилки она как-то по другому устроена?

    Я понимаю как вилка складывается со 140 на меньший ход. А вот как раскладывается обратно объяснить не могу. Может нароешь чертежик именно от моей вилки?
    Разобрать свою вилку и посмотреть, пока не могу. Не приготовил ни инструмент ни базовый расходник...
    А потом быть подкованным в теории всегда полезно.

    Народ, а вообще я FOX чуток недопонимаю. Почему на TALAS вилки 2010 года например есть два совершенно однотипных комплекта диаграмм на TALAS 140 и TALAS 150 , а на Lower Air Shaft к ним нет ничего !!!! Абыдно...
    И про масляный демпфер, который с открытой масляной ванной и без FIT , тоже ничего не рисуют.

    Может подскажете как искать?
    Последний раз редактировалось Наливаич; 10.01.2011 в 21:06.

  4. #34

    По умолчанию

    не я в кишках не шарю, как перебрать исходя из мануала мне понятно, ну и сам принцип работы в общих чертах, а вот конкретно чего так и для чего это я хз, чертежей может не быть в свободном доступе банально из соображений безопасности, с ними любой фирме не составит труда повторить данный девайс. не знаю видели такую фотку или нет, может пригодится где -. Хм посмотрел ща, для фита нарисовано а для обычного нет, странно как то.
    rlc_topcapCallouts.gif
    Последний раз редактировалось ApostoL; 10.01.2011 в 21:48.

  5. #35
    тихий Аватар для Andron
    Байк
    Author Traction 08, RZ120
    Адрес
    Москва м. Рижская
    Сообщений
    1,646
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    а вы свою 3d модель тоже по рисункам рисуете или раскидали свой TALAS ? А то по чертежам не пойму, как PISTON работает..
    По рисункам. Таласку мою еще рано разбирать, еще не катанная
    Поршень с приблудой. Клапан, который под плоскую отвертку работет хз как. Мож там фаска какая внутри.
    fox3.jpg

    А игла она вообще полая или нет?
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg 3.JPG‎ (87.1 Кб, Просмотров: 56)
    Последний раз редактировалось Andron; 11.01.2011 в 01:18.
    Кто рано встает, тот далеко от работы живет! (с)
    / [FONT=times new roman]Руль Truvativ Holzfeller WC[/FONT] /

  6. #36
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,403

    По умолчанию

    Andron,да - игла полая, имеет дырку сбоку и в конце тоже , конец слегка заточена под конус , чтоб лучше проходить через резиновые колечки когда вставляют ее.

    На твоей модельке есть неточности:
    1) красная часть должна упираться в зеленую, резиновое колечко внутри получится. ( см. фотку в 23 посту)

    2) Нет дырки из зеленой полости в красную...

    А в остальном красотаааа!
    Если еще она объяснит, почему нижний поршень вниз отпрыгивает, при увеличении хода на крутилке. Будет супер. Я покка в ступоре...


    "Клапан, который под плоскую отвертку работет хз как. " - это был вопрос?
    если да, то там обычный подпружиненный шарик, на моих каракулях он обозначен , как "клапан 1" .
    Токо погодь, клапан он внури кит 2, ты его еще не рисовал .
    Под плоскую отвертку это гайка ( на твоем рисунке синяя) , которая сжимает кучку ( 4шт) трубочек INNER TUBE VALVE разделенных резиновыми колечками, внутри outer tube смотри ( кит 3), а уже внутри этого игла идет...
    Последний раз редактировалось Наливаич; 11.01.2011 в 11:43.

  7. #37
    тихий Аватар для Andron
    Байк
    Author Traction 08, RZ120
    Адрес
    Москва м. Рижская
    Сообщений
    1,646
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    Под плоскую отвертку это гайка ( на твоем рисунке синяя) , которая сжимает кучку ( 4шт) трубочек INNER TUBE VALVE разделенных резиновыми колечками,
    А понял. Я именно ее имел ввиду под клапаном.
    Клапан 2 (по твоему) сделал, другой чуть позже буду ваять
    7.JPG
    Кто рано встает, тот далеко от работы живет! (с)
    / [FONT=times new roman]Руль Truvativ Holzfeller WC[/FONT] /

  8. #38
    тихий Аватар для Andron
    Байк
    Author Traction 08, RZ120
    Адрес
    Москва м. Рижская
    Сообщений
    1,646
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    А в остальном красотаааа!
    Ну один, без поддержки, я все равно не осилю. Одно дело нарисовать, а ведь еще понять надо как
    энто работает. ))

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    сли еще она объяснит, почему нижний поршень вниз отпрыгивает, при увеличении хода на крутилке
    Это который зеленый? Или синенький с сальником?
    Кто рано встает, тот далеко от работы живет! (с)
    / [FONT=times new roman]Руль Truvativ Holzfeller WC[/FONT] /

  9. #39
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,403

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    Ну один, без поддержки, я все равно не осилю. Одно дело нарисовать, а ведь еще понять надо как
    энто работает. ))
    Так я уже того...типа понял!
    Пока с коллегой перетирал , что как устроено в вилке и свои недопонимания, все и прояснилось...
    Мозговой штурм живого общения помог .

    продолжу 19 пост:
    Идея работы TALAS III получается следующая:
    На рисунке KIT (3) видно устройство трубки ( Outer Tube )с 3-мя дырками . Разнос которых и определяет ход 100мм - Valve 3/ 120мм - Valve 2/ 140мм - Valve1. Тонкая игла-трубка (рисунок KIT (2) ) с боковой дыркой при регулировке хода TALAS перемещается вверх или вниз, относительно среднего положения - полости INNER TUBE, VALVE 2. И то , в какой полости находится эта боковая дырка иглы-трубки, определят возле какой боковой дырки на трубке Outer Tube остановится поршень Lower Air Shaft , который соединен cо штанами. А самой игле- трубке требуется сделать небольшое перемещение между резиновыми колечками ( O-Ring) возле полости INNER TUBE, VALVE 2 .
    Остановке поршня Lower Air Shaft на более коротком ходе, помогает обратный клапан Lower Check Valve внизу трубки. А Перескоку на более длинный ход Upper Check Valve вверху иглы-трубки.

    Теперь о том как это происходит.
    Распечатайте мои каракули ( пока нет 3D модели) " смерть кащея" и нанесите обозначения. Я правда там нарисовал только половину поршня. Вторая симметрична.
    Обозначим:
    Сечение трубы ног вилки - S1 - это общее сечение поршня
    Давление в верхней камере -P1
    Сечение внутренней трубки( 234-04-092) Lower Air Shaft - S2 давление в ней - P2( зелененькая штриховочка)
    Сечение области между внешней трубкой Lower Air Shaft и ногой влики S3 , давление в ней P3 ( желтенькая штриховочка )
    S1>S2+S3

    Ход установлен на 140мм
    Качаем вилку.
    Давление P1 растет ,через дырку 140 открывает клапан 2 и выравнивается с P2 и P3. Накачиваем например до P1=P2=P3=100PSI
    Поршень чуток будет прижат к низу поскольку сверху на него давит сила P1S1 , что больше , чем P2S2+P3S3.

    Давим на вилку руками процес сжатия.
    Поршень идет вверх дырка 140 перекрывается (уходит внутрь поршня), с этого момента область P1 работает как позитивная камера, облать P2 и P3 , как негативная.

    Ставим крутилкой ход 100мм.
    Давим на вилку давление p1 пытается расти, открывает клапан 2 и воздух перетекает в область P2 и P3. До тех пор пока не перекроется поршнем дырка 100 . В момент перекрытия давление P1 будет больше, чем 100psi . Поскольку в область ноги вошел объем между внутренней и внешней трубкой поршня.

    Отпускаем вилку, поршень чуток отойдет назад от дырки 100.Давление P1 понизится , а величина P3+P2 повысится. Поршень отойдет до момента уравновешивания сил P1S1=P2S2+P3S3 . Такое положение вилки будет соответствовать ходу вилки 100мм . При этом давление P2 больше P1.

    Ставим ход опять на 140мм , дырка 140 при этом находится в области P2 оно выше P1, следовательно откроет клапан 1 и воздух через дырку 1 и 2 попадет в область P1 и отодвинет поршень вниз.

    Кажись так. ( но с сомнением) Конечно не "адиабатная модель" Norcoromana , но большего пока не надумал...

    Пока есть трудность. Не могу до конца понять физику и смысл работы клапана на поршне (Valve 046-20-005) на моем рисунке оранжевый. Думаю , что это обыкновенное плоское в сечении резиновое кольцо. Зачем то нужно отсасывать из области P2 в область P3 . Но по идее обратно тоже воздух должен ходить. Иначе если его туда много насосет при полном срабатывании вилки. То раскроется ли потом она полностью. Вопрос конечно соотношения сечений S3 , S1 и давлений P3 и P1.


    Жду оппонентов . Да родится в споре истина!
    Вопросы тоже задавайте.
    Не бейте, если накосячил.

    Опять букав много. Извиняйте...
    ANDRON , а твоя модель двигаться умеет? Может и кино нарисуется со стрелочками перетеканий воздуха и открытия клапанов....
    А то букавки не наглядно выглядят.

    И с демпфером помогите, не уверен, что в первом посту мой чертеж.

    ---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------

    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    Это который зеленый? Или синенький с сальником?
    Andron,зеленый у тебя - это не поршень ни разу. Это демпфер( BUMPER 008-01-014),чтоб ударов не было при полном раскрытии вилки. (Писал уже выше об этом.) Там ,где у тебя зеленый , надо нарисовать стопорное кольцо и уплотняющий элемент SEALSHEAD (234-04-203).
    Сам PistonBolt 234-04-067( это верх синенькой штуки) надо нарисовать белым и подлиннее. На него насадить черный PISTON 222-01-175. В котором стоит уплонитель (это черное колечко у тебя нарисовано уже) , а ниже в нем дырки до внутренней трубки сквозь пистон и пистон-болт. Эти дырки закрыты клапаном VALVE 046-20-005. Думаю , что это обыкновенное плоское в сечении резиновое кольцо.

    Дырки таласа на OUTER TUBE 100/120/140 ты слишком близко изобразил друг к другу и к концу трубки ..
    При полностью выдвинутом поршне. Первая дырка 140 мм должна быть чуть выше конца PistonBolt . А зеленый клапан не ниже Piston + Bumper .( У тебя примерно правильно.)А то погнет его при полном складывании вилки.

    Ничего, что я с советами?
    Последний раз редактировалось Наливаич; 12.01.2011 в 23:30.

  10. #40

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Куплю Вилку Fox TALAS 32 RLC
    от le-lexus в разделе Вилки и амортизаторы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.10.2010, 23:03
  2. Вопрос про вилку FOX Talas
    от gt5 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.07.2010, 01:55
  3. хочу перебрать задний ХТ
    от Shuher в разделе Технические вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 06.02.2008, 17:53
  4. куплю вилку FOX TALAS
    от gzn в разделе Вилки и амортизаторы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.10.2007, 20:43
  5. хочу перебрать втулку - нужны подшипники (+)
    от Dervish в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.07.2005, 13:47