Кто чем пристегивает свой велик? Делимся опытом

[Antonyourevich]

Antonyourevich,
Разделяю ваши мысли, цепь более универсальный вариант, можно зацепиться за более толстый стальной объект или даже к фонарному столбу пристегнуться.
Из того что видел на Ютубе, болторезами все перекусывают в прыжке лежащую на земле цепь, силенок рук маловато.

И это метровыми болторезами!!! Вел не бросаю в подъезде, а у торговых центров да и вообще врятли будут ходить с метровым болторезом.

[Dante2987]

Если очень будет надо, то вскроют и без метрового болтореза. Не успокаивайте себя. Вся защита делается от хороших людей. плохие работают по-другому.

[Antonyourevich]

при этом цепь будет тяжелее юлока. Вариант перевозки тоже надо рассматривать. С юлоком с дугой 230 мм пока немогу припомнить случаев, чтобы вот вообще не было вариантов, где прицепиться. Заборы, ограждения, столбы знаков, газовые трубы. При этом умудрялся цеплять эти юлоком свой вел и вел сына на 16 колесах. И юлок спокойно вешается на раму в 99% велосипедов и практически не издает звуков на кочках

Не поверите бывает так! На днях у торгового центра только за дерево можно было прицепится, у другого центра вообще даже метровой цепью не нашёл куда������

[Uset]

Вообще защиту полезно комбинировать, есть такое понятие как многоступенчатая оборона.
Например дополнить стальную цепь или ulock синтетическим ремнем. Пристегнуть им вел на отдельный замок.
Тут где то мелькало такое решение, эта синтетика не кусается болторезом и не пилится (материал заминается).
Но синтетика плохо переносит огонь.
Таким образом пусть воришка перкусит вашу цепь, но запнется об ремень. И наоборот.

[Antonyourevich]

Вообще защиту полезно комбинировать, есть такое понятие как многоступенчатая оборона.
Например дополнить стальную цепь или ulock синтетическим ремнем. Пристегнуть им вел на отдельный замок.
Тут где то мелькало такое решение, эта синтетика не кусается болторезом и не пилится (материал заминается).
Но синтетика плохо переносит огонь.
Таким образом пусть воришка перкусит вашу цепь, но запнется об ремень. И наоборот.

Цепь например в хорошей оплётке которую нужно будет ножом резать, нож может и не быть с ним.

[Dante2987]

realikru, и фасило и гранит 460 оба с дугой 230. Оба умудрился повесить на рамы. Гранит немного больше и тяжелее. Выемки на обоих с двух сторон дуги. Но фасило, видимо, закрывается с одной стороны. Сейчас пощелкал - ходит одна сторона. У фасило кросс-бар весит 340г + 560г дуга. Гранит сейчас уехал на веле жены. Вечером его постараюсь посмотреть

гранит 460 весиь 395 г + 558 дуга. кросс-бар выдвигается в 2 стороны. и это прям пластины на всю ширину дуги. плюс дуга также фиксируется дополнительно чуть ниже кросс-бара с другой стороны, т.е на дуге 2 канавки с разных сторон

[realikru]

Возьмём цепь криптонит криптодок которая 9мм и допустим I-lock криптонит ево серии 4 14мм. Кто нибудь видел или сам пробовал перекусить тем же метровым болторезом цепь 8-9мм если велосипед привязывать только за верхнюю раму? Колёса защищены pitlock поэтому их не цепляем. Сколько видел экспериментов, везде цепь на полу, человек всем весом прыгает на ручках болтореза итог перекус. Но если цепь будет в метре от земли??? Прихожу к выводу что плюсы цепи превосходят в данном случае!!! Ведь цепью я могу привязать вел к толстой опоре или столбу, болторез цепь в метре от земли не возьмёт, а болгаркой цепь намного труднее будет пилить нежели хорошо закрепленную в неподвижном состоянии у-локк. Гидравлика понятно что перекусит что цепь 9мм что у-лок 14мм.

Antonyourevich, 1. не стану пробовать без стационарного упора под одну из ручек болтореза, чтобы весом методично налегать на другую, просовывая пруток по мере углубления следов куса от ножей на прутке всё глубже в зев (чем глубже в зеве пруток, тем легче перекусывается. Простой пример: когда стрижём ноготь, кончиками ножниц (два конца, два кольца, посредине гвоздик...) тяжелее идёт, чем пяточкой. Болторез такой же принципиально, чем ближе пруток к гвоздику, тем эффективнее давление режущих кромок). Не каждый и 4мм пруток силовым кусом (сводя ручки инструмента силой рук) одолеет. Так что да, 9 мм криптопруток мала вероятность, что кто-то даже пытаться станет пытаться одолевать ручным болторезом без веса и стойкого упора под ручку. Но, сморите, неплохо бы позаботиться о фиксации цепи на высоте. Скажем, пристегнулся цепью к вертикальному столбу, вроде петля цепи на высоте больше метра, а нельзя ли трубу рамы вместе с петлёй стянуть ближе к земле? Колёса на себя потянул, рама снизу вбок пошла, верхняя труба, петля вниз давай сползать. Логично? Значит цепью надо очень плотно обматывать, чтоб петлю по вертикали не оказалось возможности сдвигать? Плотно обмотал - воля для болгарки. Или пристёгиваться к вертикальным стволам деревьев, заваленным недавно бурей или рабочими зелентреста аккурат на подставки высотой не менее 1 метра с обоих концов? В некоторых городах стихия стабильно валит стволы и бетонные опоры, только успевай с метровыми подставками бегать и вовремя угадывать куда подложить... Под лозунгом: "Поставим природу на борьбу с велопреступностью!" Мишустин с Чубайсом тут как раз подгонят нано-приборчики для определения: куда, когда, какое дерево\столб завалится... Подъезжаешь пристёгиваться, а там (на заваленном) кюар-код... Круче всех в мире!

2. С ручными гидравлическими болторезами не всё однозначно https://www.avtoall.ru/article/34766877/. Почему толщина твёрдого прутка для ручной гидравлики ограничена 12мм? Гидрокамера не вынесет или что? Усилия человеческого вручную накачать не хватит? По простому болторезу, кстати, то что у них публикуется, не понимаю: как может механический болторез кусать 30мм пруток, если в зев максимум 16 влезет?! Хрень какая-то... Вот здесь тоже о ручном гидро-болторезе: https://stankiexpert.ru/tehnologiche...92%D0%A2_67657 сначала заявляется, что позволяет кусать до 18мм толщину, а в тех. характеристиках указано: "Максимальный диаметр разрезаемого прутка — 12 мм..." Да, допустим, есть электро-гидроболторезы, но там конструкция мощнее, габариты, вес, сетевой электродвижок от 220В. Но опять же, тогда вопрос к твёрдости ножей (в ручном, если верить инструкции из ссылки, твёрдость ножей 52-54): если она ниже твёрдости прутка, то всего то ножи попортятся, а не пруток. В ролике неудачной попытки перекуса дуги "Онгарда" (или "крип-та"?) на канале "Локпикинглоер" заметно, что качать гидроцилиндр чем дальше, тем тяжелее, но в итоге лопаются ножи, а прутку хоть бы хны. Выше в ветке вроде были ссылки на ролики, где механическим болторезом кусается дуга улока типа "ВВВ", а гидравлический не берёт дугу "Онгарда", "Крип-та"? Обращаю внимание на рекомендации по толщине и твёрдости. У одних производителей режущие кромки твёрдостью 52-54 HRC, у других до 60, а некоторые позволяют себе калёные выше 65HRC. Если грубо о мех. болторезах, например, гляжу инструкцию https://www.toool.ru/img_new/10062635/1.pdf Для прутков потвёрже минусую 2 мм от толщины. Ещё такой момент: если твёрдый пруток диаметром больше 12-13мм, то веса одного тела, наверно, сперва маловато будет, чтоб развить значимое давление кромками. И если твёрдость прутка выше твёрдости ножа, стоит ли связываться? Лопнет же нож. Скока у цепи "Крип-та" твёрдость? Твердомером не пробовали? Вы уверены, что ручная гидравлика перекусит 12мм, даже 14мм твёрдый пруток?

3. Эво серии 4 топчик. Но вот тот же абус 470 мне из того, что описывает Dante2987, симпатичен. По толщине дуги слабее несколько, но 12 мм, если твёрдость слоя "цемента" выше 55, всё же вовсе не дурно. Если бы ещё твердомером померить дугу "Фацилло" и 470-го! Любопытно, есть ли разница в твёрдости между моделями.

Разумею, что цепь выбирают для случаев, когда улоком никак, нигде не зацепиться. Ну, я проедусь во все стороны метров по 200-300, ну, это прям такая редкость, чтоб в большом городе не найти к чему пристегнуться дугой...

гранит 460 весиь 395 г + 558 дуга. кросс-бар выдвигается в 2 стороны. и это прям пластины на всю ширину дуги. плюс дуга также фиксируется дополнительно чуть ниже кросс-бара с другой стороны, т.е на дуге 2 канавки с разных сторон

Dante2987, Итого меньше кило. Не сказать, что тяжелый вариант в транспортировочном плане для усреднённого велосипедиста с учётом, что это не плохим механизмом запертое звено минимально 12мм толщины (дуга) с габаритами окна от 100х230, вроде. А чем " дуга также фиксируется дополнительно чуть ниже кросс-бара с другой стороны"? Глянуть бы, на фото не снимали? Ну, вот бы ещё у Вас твердомер нашёлся (извините, помечтать не вредно, как говорят =) )!.. Есть ли разница между твёрдостью "цемента" дуги 470-го и твёрдостью дуги "Фацилло"? Сколько HRC 470-й, режущие кромки ручного гидроболтореза (52-52HRC) снесёт?

[Dante2987]

А чем " дуга также фиксируется дополнительно чуть ниже кросс-бара с другой стороны"?

Там еще один упор сделан. Т.е. на дуге 2 выемки с 2х сторон. Под кросс-бар выше и побольше, доп упор с противоположной стороны пониже расположен, выемка меньшего диаметра. И когда кросс-бар запирается, он , видимо, поджимает дугу и к доп упору.

[iG0Lka]

[realikru]

Там еще один упор сделан. Т.е. на дуге 2 выемки с 2х сторон. Под кросс-бар выше и побольше, доп упор с противоположной стороны пониже расположен, выемка меньшего диаметра. И когда кросс-бар запирается, он , видимо, поджимает дугу и к доп упору.

Dante2987, спс, ясно. Получается, что у "фацилло" односторонний запор и смысла устраивать доп упор для сопротивления осевому скручиванию прутка как бы нет? А дугу у "фацилло" надфилем надпилить не пробовали? А у 470-го? Разница по надпилу заметна?

iG0Lka , как видно, разработчики "Криптонита" в плане увеличения хитрости механизма ни на грамм не продвигаются со временем. А вот если бы они почитывали эту ветку, уже бы ложные канавки на диски нанесли и их количество до 12-ти, как в PL-350 увеличили.