Посоветуйте цифровую видеокамеру

[Паштет]

Для разного рода авто-вело покатушек. Бюджет 15 тыр.
Вероятно MiniDV будет удобнее всего. Да и храниться вроде на кассетах лучше.
Не помешает наличие встроенного прожектора. Насколько 1,3 Мпиксела лучше, чем 0.8?
Возможно ли за такие деньги получить механический стабилизатор? Хотя, для покатушек лучше электронный
Наличие FireWire то же лишним не будет.
Расскажите какими камерами пользуетесь вы.

[Green]

<div class='quotetop'>Цитата(Паштет @ 30.09.2006 12:10) [snapback]182265[/snapback]</div>

Для разного рода авто-вело покатушек.[/b]

это как? снимать в дороге или на привалах? если в дороге, то нужна компактность и возможность крепления, чтобы освободить руки. тут хорош вариант с выносным оптическим блоком (samsung делает, может еще кто.), сам хочу попробовать. еще можно посмотреть что-нибудь из серии видеонаблюдения.
<div class='quotetop'>Цитата(Паштет @ 30.09.2006 12:10) [snapback]182265[/snapback]</div>

Вероятно MiniDV будет удобнее всего. Да и храниться вроде на кассетах лучше.
Не помешает наличие встроенного прожектора. Насколько 1,3 Мпиксела лучше, чем 0.8?
Возможно ли за такие деньги получить механический стабилизатор? Хотя, для покатушек лучше электронный [/b]

да, формат универсальный. firewire вроде есть на всех. мегапикселей, конечно, чем больше, тем лучше, но размер самой матрицы важнее. про стабилизатор не понял. поясни, чем электронный лучше? (отсутствие механичеких процессов?)

[Паштет]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Про стабилизатор не понял. поясни, чем электронный лучше? (отсутствие механичеких процессов?)[/b]

Конечно. В дороге обычно случается тряска и падения

[nnoleg_m]

А чем DVD плоха

[Паштет]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А чем DVD плоха[/b]

Во первых не удобно делать монтаж, во вторых есть какие-то грабли с воспроизведением. Напр. не до конца записанный диск, нельзя посмотреть на плейере, если не финализирован диск, если финализировать DVD-R, то он уже останется недописанным до конца. RW, можно дефинализировать, ну и на болванку помещается 30 минут.

[Helfer]

Запись на хард, на болванку плоха тем, что при встряске запись блокируется.
ночью снимать можно и подсвечивая фарой.
Механический (оптический) стабилизатор лучше конечно: мелкие вибрации и тряски съедает больше, при воспроизведении нет мельтешения и жуткого дрожания камеры, которая хорошо заметна при использовании электронного стабилизатора. Но оптический жрет аккум быстрее.
Если не собираешся делать проффессиональное кино, с хорошим качеством, сойдет и 0,8мп: при пережатии качество одинаковое что при съемке 3мп, что при 0,8мп

[Паштет]

Небольшие уточнения требований, мысли, поход в магазин.
Камера нужна для съемки вело/авто путешествий и семьи.
Конечно же MiniDV.
Цифровать аналог не собираюсь, следовательно, AV-вход не нужен. Хранить оригиналы предполагается на кассетах. Монтированные фильмы, вероятно, будем хранить на компе/DVD – меньше телодвижений для просмотра фильма и экономия времени работы камеры. Следовательно наличие DV-входа тоже не особо актуально.
Как будет видно ниже, зум нужен минимум 25-35x.
Бюджет: 8-14тыр.

Конечно же поковырялся в форуме: разным людям нравятся разные камеры. Почитал последнее «Тестирование видеокамер miniDV нижнего и среднего ценового диапазона (2006 год)»
Подумал, что обойдусь малой кровью и просто возьму Canon MV960, но, оказалось, что на объективе нет резьбы для насадок (Хотя не знаю, насколько это критично для нас).
В форуме наковырял несколько камер которые народ советует друг-другу. Набросал список: SONY DCR-HC46E, CANON MVX460, JVC GR-D650, PANASONIC NV-GS180 EE-S, JVC GR-D230E, и мы двинулись Videomax. Оказалось, что они опять переехали J Причем сегодня. На сайте об этом написано, но я читал краем глаза и подумал, что там описан прошлый переезд. В общем, когда мы там оказались, там была совсем не рабочая обстановка. Ребята сказали, что продать любую камеру смогут, а посмотреть несколько штук, конечно же не реально J.
А рядом вроде находился еще один магазин видеоаппаратуры, куда мы и двинулись. Из моего списка у них оказались только SONY DCR-HC46E и CANON MVX460.
Помещение магазина очень «удачно» освещено: кругом сплошные «темные углы». Камеры ни к чему не подключали, пользовался ЖК экраном. Смотрел в темень под столом и темные кофры на стеллажах. Балансы белого стояли на автоматах и вроде работали без ошибок. При осмотре темных углов было выявлено:
Сони: картинка темновата, но без явных шумов.
Кэнон: картинка явно светлее, но и более блеклая. Шумов заметно больше.
Вроде Сони лучше, но совсем не понравился тачскрин. Не все кнопки нарисованы крупно, напр. в «скролл» очень трудно попадать. Да и если придется тыкать в экран грязными пальцами (см. требования вверху), не факт, что он долго продержится.

По дороге домой завернули в М-видео. Там находится интересный стенд: в центре торгового зала собран игрушечный городок с железной дорогой. Это все подсвечено несколькими лампами накаливания. Лампы расположены под полкой (размером чуть меньше городка), на которой стоят несколько телевизоров. Вокруг всего этого стоят камеры. Полка закрывает городок от потолочных ламп дневного света. В общем тоже интересное место для тестирования камер.
Все камеры переключал в автоматические режимы (баланс белого, диафрагма). Пытались заодно понять эргономику моделей. Качество картинки оценивалось на ЖК экране и телевизоре. Кроме городка осматривали темные кофры, белые стены и т.д.
Там где автоматический ББ врал – хорошо исправлялось либо установкой нужного ББ, либо по «белому листу».
Ребенок себя плохо чувствовал, поэтому не все названия тестируемых моделей записывали. У всех Сони – тачскрин – мы их не смотрели. Было несколько Canon MV9хх поковыряли несколько штук. Картинки на некоторых понравилось, но у них нет резьбы на объективе.

На нескольких камерах изображение на ЖК было ощутимо шумнее, чем на телевизоре.
Кстати, о меню на камерах:
Panasonic: самое удобное меню – управление расположено на задней части камеры. Легко управлять одной рукой. Да и само меню приятно оформлено.
Canon: Управление – мягкий, удобный джойстик в левом нижнем углу ЖК экрана. Оформлено в стиле Canon, виде пиктограмм с текстовыми подписями.
Sony: см. выше.
JVC: Управление – курсорные кнопки в нише для ЖК экрана. Не красивое меню - прямоугольные пункты с текстом.
Общие сожаления: на камерах мало дополнительных кнопок для управления функциями. А, значит по каждому поводу придется лазить в меню L.

PANASONIC NV-GS180 EE-S сильно ре разглядывали, т.к. в тестировании Velozona.ru (см. вверху, указывали на «розоватость», да и зум там всего 10х.
Кстати, о зумах: Читал, что чем больше максимальный зум, тем объектив должен быть лучше/дороже. По посмотрев камеры, понял, что нам нужен зум 25х-35х, не меньше.

Несколько моделей:
Canon MV-901 – относительно мало шумов, Canon M-920kit хуже.
Больше всего картинка понравились на:
JVC GR-D340E – Светосила: F2.0, фокус: 2,3 – 73,6мм, диаметр: 27мм, опт.зум: 32х, аккум 100мин. DV, AV, S-Video выходы. Цена МВидео: 9290р.
JVC GR-DF470E – Светосила: F1.2, фокус: 2,6 – 39мм, диаметр: 30,5мм, опт. Зум: 15х, аккум 85 мин, DV, AV, S-Video входы/выходы + MIC. Сверху есть башмак. Под свет(микрофон)? Цена МВидео: 10990р.
(Расскажите плз, про светосилу объективов этих двух камер учитывая светосилу и фокусные расстояния. Нашел расчет на http://www.videomax.ru/tests/camera_choosing но, к сожалению не понял).

Все написанное выше ИМХО моё и супруги. Пытаемся выбрать камеру как можем. С нетерпением ждем ваших комментариев и указаний на ошибки, которые мы допускаем в технологии выбора и осмотрах в магазинах камер.

[Veetwolff]

Для формирования видеоизображения требуется около 0.4 Мпикселей. Большое количество пикселей необходимо для нужд электро стабилизатора, цифрового зума и основное фото режима. Но есть недостаток могопиксельных одноматречных камер, чем больше пикселей в матрице, тем меньше размер каждого пикселя, и света им достается меньше чем крупным пикселям. По этому съемка при недостаточном освещении может быть некачественной.

Инфа не моя когда камеру выбирал в инете нарыл, там много чего полезного есть.

Кстати большой зум (больше 18х) на бюджетных камерах так же может ухудшать качество изображения, из-за не качественной оптики.

[Паштет]

В результате куплена камера JVC GR-D650.
Отснято минут 10-15, но уже есть предварительные результаты:

*Шумит горазно меньше, чем напр. Canon MVX460.
*Порадовало, что крышка объектива имеет крючек и ее пожно закрепить на ремешке, что бы не болталась.
*Ремешек слегка натирает кожу между большим и указательным пальцем. Пробовал расслоблять ременок - не помогает. (Может это у меня руки такие ) А может просто потому, что ремешек очень тонкий и жесткий. Накладку что-ли пришить...
*Если метров с 1 - 1,5 навести на что-то с максимальным (оптическим) зумом, камера не может сфокусироваться и отезжает назад примерно до 4х, 5х, где успешно фокусируется. Не разобрался, может пр таких условиях макро включать надо...
*На кухне под потолком висят маленькие галогенки. Балланс белого не удается получить правильный не на автомате, не по белому листу. Сильно отдает в красноту, причем, осталось впечатление, что автома работает лучше

Вчера снимал сына дома при лампах накаливания в виде люстры. По ЖК дисплею показалось, что баланс белого сильно глючит в красноту. Делал баланс по белому листу - тоже самое. А при просмотре на ТВ все оказалось гораздо лучше.

[Хаджиме]

1,3 Мпиксела хуже, чем 0.8 (при том же размере сенсора)