Планетарии всех стран, соединяйтесь

[TheSly]

Что, вообще говоря, подтверждает, то самое, широко известное измерение КПД планетарок.

Есть где почитать, а то я что то видимо упустил это исследование из поля зрения?
Разве смазка не должна в таком случае омывать деталь постоянно? Но ведь втулка не герметична и ванны создать не получится.

зы: кстати подскажет может кто, нужно ли чистить / смазывать внутрянки ревошифтера, а то летом много катался по дождям и грязям, там наверняка все промокло, зимой замечал что в сильный холод нет слышимого щелчка при переключении, да и вообще тактильности как таковой особо нет, можно пропустить передачу..

[Kraliv]

Есть где почитать, а то я что то видимо упустил это исследование из поля зрения?
Разве смазка не должна в таком случае омывать деталь постоянно? Но ведь втулка не герметична и ванны создать не получится.

зы: кстати подскажет может кто, нужно ли чистить / смазывать внутрянки ревошифтера, а то летом много катался по дождям и грязям, там наверняка все промокло, зимой замечал что в сильный холод нет слышимого щелчка при переключении, да и вообще тактильности как таковой особо нет, можно пропустить передачу..

Вот типа ссылка http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf

[Alex HiNT]

Alex HiNT, то есть раз в полгода заливать, а сколько кубиков? Через пыльники не выливается?

В торпеду наверное 10-15 мл, вобщем пока не польется, да. В первый день слегка выходит, потом нормально.
В нехус заливал больше 2 шприца по 10 наверно, но у него и пыльники как-то получше, меньше течет.
Оно ведь из говна потом такие пыльники образует, что герметично почти. Главное их не смывать. Да и зимой лишнее масло ухудшиет кпд.

[TheSly]

Вот типа ссылка http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf

Восьмерок жаль не узрел, было бы интересно )

[Kraliv]

Восьмерок тогда еще не было.
Но!
Нетрудно догадаться, по кинематической схеме, что, вероятно, Шимановские семерки и восьмерки, там, на передачах, которые задействуют обе ступени, не в лидерах...
Причем это усугубляется фирменной Шимановской смазкой.
Жалко, еще, что они не нашли исправную Саксовскую Супер Семь.
Потому, что испытывать сломанную втулку, на КПД, не очень то логично...

[TheSly]

вероятно, Шимановские семерки и восьмерки, там, на передачах, которые задействуют обе ступени, не в лидерах...

По ощущениям мертворожденная у 8-ки только одна это 4-я передача, где сперва редуцируется первой, а потом мультиплицируется 8-ой. Пользуюсь ей только зимой что бы согреться.

[Kraliv]

По ощущениям мертворожденная у 8-ки только одна это 4-я передача, где сперва редуцируется первой, а потом мультиплицируется 8-ой. Пользуюсь ей только зимой что бы согреться.

Вообще то таких передач три.
Там работает два редуктора, последовательно.
Это 2, 3, 4, на них соотношение, сначала понижается на 0.527, а потом увеличивается, соответственно, на 1.223, 1.419, 1.615...
За то на высоких передачах, (6, 7, 8)на которых, по замыслу коструктора, велосипед и должен ездить в освовном, работает только один редуктор и повышает, соотношение, на те же указанные числа.
На первой передаче работает только первый редуктор, на пятой редукторы, вообще не задействованы.
Еще, вот, что интересно,
Шимановская четверка, по кинематике, аналогична второму редуктору из Шимано 8.
Таким образом, КПД Шимано 8, в теории должен примерно соответствовать КПД Шимано 4, на скоростях 5, 6, 7, 8, а на скоростях 1, 2, 3, 4, примерно этому же КПД, ухудшенному работой первого редуктора.
Так же, принципиально Шимано 4 аналогична Сакс Супер 7, на котором не включается пониженный ряд скоростей.
В теории, у Сакс Супер 7 максимальный КПД на прямой четвертой передаче, и он должен ухудшаться с возрастанием (понижением) передаточного числа, верх и вниз.
При этом КПД Шимано 4 они там намеряли прилично ниже, аж на 5%, чем КПД Сакс Супер 7, на самых высших передачах.
Это, на самом деле, очень много, если вспомнить, что 2.5% в потерях - это потери самого показометра и примерно столько же, еще сожрет КПД самой цепной передачи.
И мне кажется, что основная причина провала Шимановских втулок в этом исследовании - вина их "фирменной" смазки с добавлением глины.

[Совковельщик]

За то на высоких передачах, (6, 7, 8)на которых, по замыслу коструктора, велосипед и должен ездить в освовном

Ой ли, тогда на кой этот конструктор рекомендует такое дурацкое соотношение (типа там 2:1), что ездить приходится на 3-4-5-6?

[Kraliv]

Ой ли, тогда на кой этот конструктор рекомендует такое дурацкое соотношение (типа там 2:1), что ездить приходится на 3-4-5-6?

И что тебе не нравится?
На почти всех планетарках с пониженными и повышенными рядами - такое соотношение.
У Шимано 8, прямая - пятая.
На прямой передаче - максимальный КПД, на 6, 7, 8 он постепенно ухудшается, на 4, 3, 2 и 1 он постепенно улучшается из за особенностей конкретной реализации конструкции.
Причем, японцы еще и сдвинули вверх (по сравнению с Сакс Супер 7 и Штурмей Арчер 7), к более высокому КПД, основные передачи, так как у них 8 передач, а прямая пятая.
Как бы, все логично...

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ----------

Ты бы, лучше, изложил бы свою версию, почему у Сакс Супер 7 КПД на первой и седьмой (который, если рассуждать логически должен быть наихудший), настолько выше чем у Шимано 4, на четвертой.
И это не смотря на 12 зубовые шестерни, который задействуются в Сакс Супер7, на этих передачах!

[Совковельщик]

И что тебе не нравится?

Что при "рекомендуемом соотношении" самые частые передачи получаются уже не 5-6-7-8.

Ты бы, лучше, изложил бы свою версию, почему у Сакс Супер 7 КПД на первой и седьмой (который, если рассуждать логически должен быть наихудший), настолько выше чем у Шимано 4, на четвертой.
И это не смотря на 12 зубовые шестерни, который задействуются в Сакс Супер7, на этих передачах!

А у Шиманы на крайних передачах 13-зубые. Не офигеть какая разница.